21.6.2024 | Svátek má Alois


Diskuse k článku

Až na dno a ještě hlouběji

Vždycky když už se zdá, že se nemůže sociální demokracie hlouběji propadnout do trapnosti, dojde k dramatickému zvratu. Ve středu se o to postaral její místopředseda Ondřej Veselý. Informoval veřejnost o tom, že jeho strana podává prezidentovi ultimativní požadavek, aby nahradil ministra Staňka panem Šmardou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 27.6.2019 14:51

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Já jenom, že se dá ledacos dodělat. S "papírem" i bez.

J. Schořík 27.6.2019 13:32

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

A proč Stando? Třeba ten mladý Ledecký se skutečně tou omixologií živí a více než úspěšně. Zato znám spoustu stavařů, učitelů nebo lékařů, kteří svůj obor neprovozují, protože je profesní cesta prostě zavála jinam.

Nedá se to hodnoti podle pocitů o potřebnosti toho kterého oboru. Ledecký odvede na daních za jeho komixy ranec :).

P. Jirkovský 27.6.2019 13:24

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Bejvala směrná čísla vod státní plánovací komise, kolik bude třeba sklářů a kolik filozofů. A nějak se to někde posr ....lo. Tak dokud někdo nevymyslí, jak to má bejt správně, tak holt si študenti budou študovat, co je napadne a na co budou mít.

M. Prokop 27.6.2019 13:31

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Jsou dva extrémy, které fungují špatně nebo vůbec: Stát platí vše každému, nebo každý si platí vše sám. Nějakou zdravou kompromyš třeba dlouho kultivovat.

J. Jurax 27.6.2019 14:39

No, při neexistenci školného to "na co budou mít" není kritérium.

I. Břízová 27.6.2019 13:22

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Však to paní Kombercová nechává na nich. Vám se nezdá?

M. Prokop 27.6.2019 13:34

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Nejenže nechává, ale pak si do státní správy natáhne různé exoty i exotky, které by privát pro naprostou neschopnost nezaměstnal.

Stačí taková Venezuela Maláčová. Vzdělaná až do alelujá a co už napáchala škody. Nebo gendernány ...

J. Venc 27.6.2019 13:42

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Tak jste "vypíchl" jednotlivce (jednotlivkyni, abych byl genderově přesný) a ono z toho pravidlo? Ten poměr užitečných/neužitečných jest znám? Nebo se to zbourá tak nějak plošně?

:-)

I. Břízová 27.6.2019 13:44

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Když ono je asi nejhorší, že taková protekce, nebo tak říkajíc tlačenka je a bude. Vzdělání, nevzdělání. Tak co s tím? Plati si vzdělání? Potom zase jak vybrat ty co na to mají, ale nemohou zaplatit?

J. Venc 27.6.2019 13:48

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Stipendia. Třebas Škodovka (německá automobilka!) si nadané v technických oborech převybírá a připlácí jim na studia. Ideální způsob nenajdeme nikdy, jen jedna z cest.

:-)

J. Schořík 27.6.2019 13:50

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Takových stipendií už na technických školách je. Otázka spíš je jak se pozná ta potřebnost, nebo prospěšnost.. Já osobně strojaře nijak zvlášť nepotřebuji. A společnost? A za sedm let?

J. Venc 27.6.2019 13:55

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Ano. Zmiňoval jsem to ovšem právě pro tu adresnost - automobilka si předvybere, umožní (i chudým) bez problému vystudovat a nabídne uplatnění. Kompletní řetězec.

:-)

J. Jurax 27.6.2019 14:55

Strojaře možná nepotřebujete.

Ovšem bez plodů jejich konání se neobejdete. Ledaže byste žil v jeskyni, svitil si tam loučí, okopával záhonky dřevěnou motyčkou, chodil pěšky a bos, případně obut v láptích a zvěř lovil oštěpem s pazourkovým hrotem, abyste si dopřál i živočišných bílkovin. A případný zubní kaz si nechal odvrtat nebozízkem, neboť zubní vrtačka je špičkový strojařský výrobek.

Stručně - povedlo se Vám napsat opravdu velikou hovadinu. Neutrpěl jste náhodou humanitní vzdělání?

J. Schořík 27.6.2019 14:59

Re:

Další "strojař" :). Smysl toho příspěvku, pokud ho dokážete přečíst celý, je že hodnotit potřebnost nějaké profese podle sebe je blbost, nějak komplexněji to bude obtížné.

Navazuje to na zde probíhající předchozí diskusi o naprosté nepotřebnosti a nepoužiotelnosti absolventů fildy..

Ale věřím, že si jako technik jistě rád plivnete a upozorníte na výjimečnost svého vzdělání.

J. Jurax 27.6.2019 15:31

Jako obvykle se mýlíte. Nejsem technik, ale vzděláním matik a profesí programátor.

A pravíte "Smysl toho příspěvku, pokud ho dokážete přečíst celý, je že hodnotit potřebnost nějaké profese podle sebe je blbost" a zároveň jinde, že podle sebe (doplňuju já) strojaře nijak zvlášť nepotřebujete.

Neshledáváte v těchto tvrzeních poněkud rozpor? Ačkoliv Vy mi jistě vysvětlíte, že tam žádný není a že vytrhuju z kontextu ... :-)

Vy jste fakt musel utrpět humanitní vzdělání, pochlubte se ... :-)

J. Schořík 27.6.2019 15:46

Re:

Právě na ten rozpor narážím. Zkuste to ještě jednou. Zkusím reformulovat, třeba Vám to dojde. Výrok jedna: "Já osobně nedostatek strojařů necítím" , výrok dvě "Hodnotit obecnou potřebnost nějaké profese z vlastního pohledu je blbost". Rozpor? Naopak. Jen graduji nesmyslnost toho co tady níže řada lidí předvádí a demonstruji na "tom strašně potřebném strojaři" oproti "absolutně nepotřebnému fildaři".. Výdyť je to celé absolutně nesmyslné. Vy si vážně myslíte, že je strojař automatic ky prospěšnější než absolvent fildy?

J. Jurax 27.6.2019 19:40

Ale nechte toho už - jenom to zakecáváte. Mimoto ten výrok jedna zněl jinak - že strojaře nepotřebujete.

K poslední větě - ono na fildě je mnoho kateder. Mnohé nesporně užitečné, leč některé z nich opravdu produkují produkty diplomaticky řečeno nepříliš prospěšné - gender vzdělance, politology, pfilozófy, co fšeckému rozumí etc. - a produkují jich moc. To na strojárně fakt není.

K čemu myslíte že se tak užitečnému hodí absolvent magisterského studia politických teorií, jehož absolventi mohou - cituji - "najít uplatnění v různých institucích státní a veřejné správy, v politických stranách, neziskových organizacích atd." Hezky píšou uplatnění, neboť užitečnou práci stěží.

Ono strojař není automaticky prospěšnější než historik, ale než gender vzdělanec nebo pfilozóf určitě. Totiž technické a přírodní vědy můžou za naši civilizaci, její rozvoj a její blahobyt.

R. Sorge 27.6.2019 13:15

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

To je dávno vyřešené, neužitečných absolventů humanitních oborů je příliš moc. I když tito jedinci, by asi nic užitečného stejně nezvládli ...

M. Prokop 27.6.2019 13:18

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Ono je to v podstatě nevyřešitelný. Potřebné obory mají mnohdy málo studentů (bývají namáhavé), nepotřebných a státem placených je hodně a hodně jejich absolventů se uchytí ve státním či obecním sektoru a často odtamtud škodí a rozšiřují sféru působnosti státu i nadstátu.

J. Schořík 27.6.2019 13:23

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

O kterých potřebných oborech mluvíte pane Prokope? Poučte nás.

R. Sorge 27.6.2019 13:26

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Je nedostatek strojních inženýrů, to je těžký obor.

J. Schořík 27.6.2019 13:28

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Jste strojní inženýr (jinak byste nezmiňoval)? Můj stýc a děda jsou.

Je málo uchazečů o studium, nebo spíš neprojdou čistkami?

R. Sorge 27.6.2019 13:34

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Nejsem strojní inženýr, strojařina mne nebavila, na to musí být člověk typ. Dlouhodobě asi platí obojí, málo uchazečů a neprojdou přes těžké zkoušky.

M. Rejewski 27.6.2019 13:34

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Pár jsem jich viděl. Ono totiž nezáleží na tom, co člověk vystuduje. Ale na tom, jak se umí sám vzdělávat.

V dnešní době už musíte sledovat trendy i v ostatních oborech.

Nebo jste out.

J. Schořík 27.6.2019 13:36

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Shodujeme se. A ani ten původní obor není podle mého tak podstatný, spíš prokazuje schopnost se něco naučit a nějak myslet.

J. Schořík 27.6.2019 13:35

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Když jsem se hlásil na VŠ já, tak byla stavárna, strojárna a zemědělka pro ty, kteří se nedostali nikam jinam, na tyhle školy se dostal každý. Nevím jak je to dnes, ale pokud stále stejně, tak z těch nejhorších holt skvělé výsledky neuvaříte.

R. Sorge 27.6.2019 13:42

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

To, že nenaplní plánovaný stav uchazečů, neznamená, že jsou tam jen ti nejhorší. Ti, co o to mají zájem, jsou dobří, ale je jich málo. Ostatní nadané studenty by chtělo nějak motivovat.

J. Schořík 27.6.2019 13:45

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Nic jiného než mzdy v oboru mne nenapadá. A ty jsou u strojařů slušné a navíc obor není omezen hranicemi.

R. Sorge 27.6.2019 13:49

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Tak to nefunguje, strojařina i jiné technické obory jsou těžké, mladé lidi by chtělo nějak podchytit.

J. Schořík 27.6.2019 13:52

Re: Tak se tu zase po x letech začne řešit

Jak byste to chtěl udělat? Buď za těžkou školu a práci zaplatí, nebo smůla. A zrovna u toho našeho automotive by mohli platit inženýry jako doma v Německu a rázem máte celou generaci strojařů :).