1.7.2024 | Svátek má Jaroslava


Diskuse k článku

Argument s autonehodami

Je to hodně sugestivní argumentační figura. Vychází z čarování se statistikami. Naposledy Jiří Pehe poukázal na to, že následkem autonehod zahyne ročně 1,2 milionu lidí a že death toll v USA je 30 tisíc ročně. Proti tomu je pár stovek lidí postřílených nebo roztrhaných pumou nebo přejetých náklaďákem prkotina. Což jistě

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Hlosta 21.8.2016 9:34

Re: Tak je opět jedenadvacátýho srpna! ;-)

Přesné o té svobodě! Není málo těch, co si neuvědomili, že svoboda je zodpovědnost především. Že svoboda jedince končí tam, kde začíná svoboda druhého a kolidovaly by spolu. Je příznačné pro dobu, že hodnotový žebříček morálky je zpřeházený a zdaleka není podobný tomu, jaký chtěli Foglarovi kluci od Bobří řeky. Mirek Dušín by v současnosti byl za naivního blbce.

Volení prezidenta se stalo přímou volbou předmětem snahy o vystavení dekorativního štítu politické straně, která by tak získala na svém prvenství prezentování oblíbenosti u občanů. To voliči z většiny nechtěli připustit a upřeli snahu volbou zabránit tomu. Vyrostl jim tak Zeman do závěrečné volby a oni ho potvrdili politickým stranám navzdory. S Babišem to bylo přibližně totéž. Koneckonců už po VVčkách bylo zřejmé, že si voliči najdou opět náhradu na protestní volení proti parlamentním politickým stranám. A typuji, že tomu bude zase tak, ačkoliv to nebude Babiš. U prezidenta si nejsem jistý, jestli znovunezvolí zase Zemana, pokud ten půjde do volby.

Všichni se šeredně pleteme, když máme představu, že společnost není řiditelná s pomocí propagandy. Češi specielně! Protože jsou uvyklí vnímat svět ideologickými brýlemi a nedokáží jinak. Odmala navíc vštěpují potomkům, že ideologie je to hlavní, že to je jakýsi mantinel, který je drží na té správné cestě. Poznání vlastního omylu při volbě pak ani nejsou ochotní přijmout, protože pro ně selhal jedinec, ne ale ideologie. Co s tím?! Třeba to vymře. ;-)

J. Vobr 21.8.2016 9:32

A TA SLÁMA Z BOT !!!

Tu-ááá,

J. Vobr 21.8.2016 9:26

21.SRPEN= IMPERIÁLNÍ AKT RUSKA !!!

Takto Rusko trestalo všechny pokusy v guberniích o sebemenší nezávislost, resp. "neposlušnost" na Kremlu !!!

_________________________________________________

O KOMUNISMUS VŮBEC NEŠLO !!! RUSKÁ IMPERIÁLNÍ POLITIKA TRVÁ DODNES ... NA TO BACHA !!!

F. Šimek 21.8.2016 9:26

Re: Tak je opět jedenadvacátýho srpna! ;-)

mluvíte o srpnu 1968, ale co srpen 1969 ??? V Brně zastřelili LM mladou holku, ale nikdá se nevyšetřilo, kdo to udělal. Určitě to nebyl voják VARŠAVSKÝ SMLOUVY !!!

P. Čížek 21.8.2016 9:19

Čte se to hezky, ale podstata chybí

Obezřetní být klidně můžete. Jenže jedině obnovení základní vojenské služby a pravidených cvičení může zabránit tomu, aby si jakýkoliv agresor nebyl jistý, že případné obránce vlasti nepostřílí jako králíky. I kdyby to však bylo ekonomicky možné, mohla by něco takového mohla navrhnout jakákoliv politická strana, odhodlaná přežít další parlamentní volby? Ani Švýcarsko, obklopené historicky přátelskými státy a s jejich penězi v bankách se nespoléhá na to, že bez váhání pošlou svoje občany umírat na jeho ochranu. Vážně si myslíte, že si to nerozmyslí když si uvědomí, že ani nenaplňujeme závazný vojenský rozpočet? To nás spíš ochrání nezájem islamistů kvůli nepoužitelnosti češtiny v ostatních státech Evropy. Nakonec nás možná východ se západem použijí jako jeden ze stavebních kamenů sanitárního kordonu.

S. Rehulka 21.8.2016 9:15

Přátelé,

nechci zmenšovat obavy z Islamu, je to celosvětové nebezpečí, ale ty zmínky o tom, že je třeba dávat bacha na východ, jsou opodstatnělé ! Totiž ten "východ" se nezměnil, jenom užívá maskirovky, jak oni sami říkají. Že už to není bořitel chrámů, ale že se párkrát pomodlí, nevlaje nad ním rudá fangle, ale dvojhlavá tradiční orlice, že i ta KGB se jmenuje jinak - právě éto je maskirovka !

A ve svobodné České republice ? Opravdu nejsou primitivové, kteří si pletou tvrdé a měkké "Y" a "I", vždyt měli dost času ke vzdělání, at už doma v Prognostickém, či jiném ústavu, nebo v ekonomii v zahraničí. I umí mluvit "z patra", semtam i s bonmotem, ale stále z nich smrdí azbuka a vodka !

P. Hlosta 21.8.2016 9:12

Re: Tak je opět jedenadvacátýho srpna! ;-)

Není prokazatelné tvrzení, že nevolil. Tedy je zbytečné. Snad by se dalo prokázat, že v sociální úrovni jsem byl bit. Jenže proč dokazovat a navíc je to těžká komplikace a já nejsem až tak zběhlý v PC. Zato přesně vím, proč je dnes tolik pozdních komunistobijců ;-)

F. Šimek 21.8.2016 9:09

Re: Tak je opět jedenadvacátýho srpna! ;-)

přesně !!!

D. Švik 21.8.2016 9:03

Re: Tak je opět jedenadvacátýho srpna! ;-)

No a co vy? Volil jste nakonec,nebo jste byl to jedno procento? Já jen, že když to dnes poslouchám, tak je to takový malý zázrak kolik lidí se vešelo do toho jednoho procenta.

P. Pohl 21.8.2016 8:52

Re: Tak je opět jedenadvacátýho srpna! ;-)

Moc hezky jste to napsal. Problém je bohužel v tom, že většina zjistila, že svoboda znamená i zopodvědnost a nejistotu. Jistotu nabízí jen autokracie a diktatura a tak hrrr zpátky tam, kde to tak dobře známe. Ano, měli jsme velký kulový, jenže soused ho měl taky!!!!! Nemohl nás tutdíž, až na pár sádrových trpaslíků navíc, usvědčit z lenosti a neschopnosti.

Voliči Zemana a Babiše se ovšem šeredně pletou, když si myslí, že se věci mohou vrátit do starých "pořádků", za zachování současné životní úrovně. A to nemluvím o zvacím dopise II., až bude naše vrchnost hledat spásu před hordami muslimů na Západě, v náruči Kremlu. Ano, přesně k tomu se schyluje.

P. Pohl 21.8.2016 8:43

Re: Ta statistika smysl ma.

Když vás z Hradu denně straší Zeman s Ovčáčkem muslimama, zatímco kolaborují s Putinem, bodejť byste se z toho tak smutně nepodělal a nevolil ty voly znovu :)))

P. Hlosta 21.8.2016 8:27

Tak je opět jedenadvacátýho srpna! ;-)

Dvacátý první srpen a úvodník to nekomentuje! To už je v perdeli, co lid Český vytrpěl po invazi od komunistů? Nebo že by se nechtělo šťárat v ranách, které jsme si způsobili? Pominu bezmoc toho rána, když po celé republice hučely tanky a kde se člověk podíval, tam ozbrojemý ruský voják. Teda ruský... oni to byli spíš samí kazaši a podobní, co málem rusky neuměli. Ale asi jak kde. Takže pominu tohle. Po obsazení a návratu kapitulujících papalášů Československa před Nejvyšším, se vrchnost začala chovat servilně k Sovětským. Dole ale začala šlapat. Přišly první vyhazovy z práce a funkcí. Komunisti si dělali pořádek ve svých řadách. No a pak, po začátku Husákovy normalizace, přišla první volby. Občané spořádaně opět volili, jak byli navyklí za komunistů, jednotně a kdo ne, ten byl obejit občanským vejborem s urnou a běda mu i jim, aby nakonec neodvolil. Samozřejmě že se našlo ono pověstné procento, které se zdrželo volení. Procentíčko slušných čechů a slováků.

Nevím jak to měli osmašedesátníkovští komunisté, jestli vůbec byli k volbám vpuštěni. My v rodu v tu dobu žádného komunistu neměli(aspoň co pamatuji). Pamatuji ale, jak jsem byl zklamaný, kolik mnou uctívaných model šlo hodit komunistům hlas. Jiný hlas totiž nebyl možný. A kohouty se utahovaly a utahovaly a kdo chtěl slušnou sociální úroveň, ten musel za kmotry s prosíkem, aby ho nechali kolaborovat, že on bude hodný. Na úřadech, na postech všech typů, seděli borci a borkyně, co byli tupá hoveda, leč dosazená novou komunistickou stranou, v tu dobu už prověřenou. Taky podle toho začala hospodárka vypadat. Západ musel žasnout, jak se dobrovolně vzdalujeme a závody "dohnat a předehnat" nám jsou šumák. Kdo tehdy utekl, ten vyhrál. Západ ho přivinul jako své dítko, ač to byl třeba do osmašedesátého komunista jako řemen.

Dnes jsme se pozůstalí sešli, abychom uctili památku na tu sprosťárnu, co nám komunisti vyváděli nonstop od jejich Vítězného Února na věčné časy a nikdy jinak.

;-)

R. Vašíček 21.8.2016 6:38

Aj s Krymom sa zle argumentuje,

pán Neff, obzvlášť preto, že Krym bol autonómnou republikou, ktorej autonómiu svojvoľne významne okresal ukrajinský parlament v roku 1994, čím hod de facto anektoval. Ďalej je potrebné vziať do úvahy, že veľká väčšina obyvateľov Krymu podporuje jeho pričlenenie k RF. Forbes už pred rokom napísal toto:

The U.S and European Union may want to save Crimeans from themselves. But the Crimeans are happy right where they are. One year after the annexation of the Ukrainian peninsula in the Black Sea,poll after poll shows that the locals there — be they Ukrainians, ethnic Russians or Tatars are mostly all in agreement: life with Russia is better than life with Ukraine.Little has changed over the last 12 months. Despite huge efforts on the part of Kiev, Brussels, Washington and the Organization for Security and Cooperation in Europe, the bulk of humanity living on the Black Sea peninsula believe the referendum to secede from Ukraine was legit. At some point, the West will have to recognize Crimea’s right to self rule. Unless we are all to believe that the locals polled by Gallup and GfK were done so with FSB bogey men standing by with guns in their hands.In June 2014, a Gallup poll with the Broadcasting Board of Governors asked Crimeans if the results in the March 16, 2014 referendum to secede reflected the views of the people. A total of 82.8% of Crimeans said yes. When broken down by ethnicity, 93.6% of ethnic Russians said they believed the vote to secede was legitimate, while 68.4% of Ukrainians felt so. Moreover, when asked if joining Russia will ultimately make life better for them and their family, 73.9% said yes while 5.5% said no.

P. Smutný 21.8.2016 0:18

Re: Ta statistika smysl ma.

Minimálně? To jste mě rozveselil, chlupodravče.

J. Kanioková 21.8.2016 0:15

Vy jste.. po... až za ušima?

A to "z něčeho, co nás ohrožuje jen minimálně?" Většině jde o předběžnou opatrnost, proti kvótám..

J. Holič 20.8.2016 23:26

Ta statistika smysl ma.

Ta statistika má hlavní cíl ukázat, že jsme po... až za ušima z něčeho, co nás ohrožuje jen minimálně. Terorismus se řešit musí, ale nesmíme se z něj po...

J. Anděl 20.8.2016 23:14

Re: Ikonodulové jsou vesměs všichni křesťani,

Jinak jen tak pro zajímavost, celý život jsem měl a doposud mám jakýsi nepřekonatelný odpor ke společenským rituálům. Nikoliv apriori, spíš k onomu "musu", než k rituálům jako takovým. Zejména k těm, které jsem považoval za ponižující. Zřejmě nějaké trauma ze školy nebo ze školky, které už si nepamatuju.

Proto jsem na jakémsi lyžáku vyhrožoval hrubým násilím, pokusí-li se na mě někdo aplikovat jakýsi vodní rituál přijetí do party (a nestal jsem se členem party, to já se jaksi nestávám), na svatbě jsem odmítl hledat nevěstu (svou čerstvou manželku) či první symbolický tanec, vlastně všechno, co jsem se nerozhodl udělat sám. Ergo protože jsem neměl problém s krájením dortu či obřadem jako takovým, byla svatba i s dortem. Ale zřejmě mi uhnilo jakési společenské tykadlo, nebo mi nikdy nevyrostlo, nebo je těch tykadel víc a já mám jen dvě místo patnácti, nevím.

Respektuju, že někdo má své vidění světa a nechce si do něj nechat kecat. Mám to úplně stejně. Plně to respektuju. Ale pokud ten člověk přijde a řekne, že takto je to mravní pro všechny a všichni to musejí dělat, jinak budou exkomunikováni či zabiti ukamenováním, otevírá se mi symbolická kudla v kapse. A to se týká jak těch "konzervativních" dobroserů, tak těch "liberálních".

M. Mařák 20.8.2016 23:04

A History of Music od Harmonia Mundi

http://losslessclassics.com/harmonia-mundis-century-collection-%E2%80%93-a-history-of-music-20-cd-series-ape/

Znovu jsem si hodil gregoriánské chorály a zakončil jsem to jedničkou, dochovanou hudbou z počátků lidské civilizace.

https://www.youtube.com/watch?v=WGcvNcgltYs

Dobrou noc, jdu se věnovat jiným věcem.

J. Anděl 20.8.2016 23:03

Re: Ikonodulové jsou vesměs všichni křesťani,

I když se právě ti křesťanští ultras snaží nahnat nějaké body na uprchlících nebo gejích. Ale veřejnost se dá spíš zlákat Konvičkou či T.Okamurou, než nějakými obskurními blázny vymítajícími zlo.

J. Anděl 20.8.2016 23:00

Re: Ikonodulové jsou vesměs všichni křesťani,

Stejně, ale to už je můj problém, nevím, co si z toho vzít. Osobně na tom nevidím nic špatného, na druhé straně mě to nepřitahuje. Předměty se pořád ztrácejí nebo rozbíjejí, padá na ně prach, starat se o ně ještě s myšlenkou na Boha, to už je na mě moc.

Ovšem války kvůli obrazům, nekompromisní postoje k tomu, co je "správné" a co už je "smrtelný hřích", to mi mozek tuplem nebere. Takže, a to už jsem zmiňoval, mě aktuálně více odpuzuje lpění na šátku na hlavě a jiné fetiše, zatímco se jedním dechem bojuje proti obrazům Mohameda.

U křesťanů je tenhle konflikt asi taky, možná na to se snažíte upozornit, ovšem nemá už tu sílu. A inšallah jí už nezíská ;-).

M. Mařák 20.8.2016 22:44

Re: Ikonodulové jsou vesměs všichni křesťani,

křesťané

M. Mařák 20.8.2016 22:42

Ikonodulové jsou vesměs všichni křesťani,

ale i hodně budhistů a podobně, nikoliv jen havloidi, či klausiáni.

M. Mařák 20.8.2016 22:35

Všichni ti svatí v kostelech

svatou Marií počínaje a podobně je podle striktního biblického výkladu klanění se modlám.

J. Anděl 20.8.2016 22:33

Re: Dle rigorózního biblického výkladu

Další citace z té wikiny: "...Bible neobsahuje žádnou přesnou definici modloslužby..."

J. Anděl 20.8.2016 22:32

Re: Dle rigorózního biblického výkladu

Je problém, že jsem možná nečetl všechny vaše příspěvky, co jste tu kdy napsal. To je nevýhoda diskuze, taky mi připadá, že jasně postupně leccos vysvětlím, ale pak někdo zareaguje na příspěvek vytržený od ostatních a vidím, že to smysl nedává vůbec. Ovšem - tady jsou všechny příspěvky vytržené od ostatních. Jen některé jsou alespoň v jednom vlákně.

Přečetl jsem si teď téma Modloslužba na wikině, docela zajímavé čtení. Katolíci jsou podle toho ikonodulisté, což zjednodušeně shrnuje citace papeže Řehoře, že "obraz představuje pro věřící, kteří neumějí číst, to, čím je Písmo pro ty, kteří to dovedou".

Hm, zajímavé.

M. Mařák 20.8.2016 22:27

Boha jde podle mne zpodobnit

jedině symbolicky, třeba kruhem, nebo křížem, nebo dvěma do sebe pronikajícími trojúhelníky, nebo ničím.

Když se "modlím", soustřeďuji se ve svém nitru na prázdno, na všudypřítomné a všeobsahující nic.

J. Anděl 20.8.2016 22:20

Re: Dle rigorózního biblického výkladu

To chápu. Ostatně nevím, jak zpodobnit Boha, podle mě to nejde. Ovšem Ježíše, na druhou stranu, lze zpodobnit docela snadno, byl to člověk, chodil po Zemi, měl tělo, ruce, nohy, to se zpodobnit dá. Proč to tedy nedělat?

Vím, proč to nedělat - lidé pak snadno vkládají víru do těch předmětů jako takových. To je to, s čím bojovali inkvizitoři. Tedy mimo jiné. Protože prostý lid pak měl křížek jako talisman, jako by kříž nebyl jen symbolem, ale faktickým kouzelným předmětem s mocí samou o sobě.

Z toho důvodu třeba chápu, proč muslimové neradi obrázky Mohamedda (nehledě na ty zesměšňující).

Na druhou stranu reakce na kreslený vtip ukazuje, že si z něj dokázali udělat modlu i bez soch.

J. Pospíšil 20.8.2016 22:17

Re: Dle rigorózního biblického výkladu

se sochy i obrazy mohou, ale nesmí být zpodobněním boha.

M. Mařák 20.8.2016 22:09

Re: Dle rigorózního biblického výkladu

Jako pohanovi mně křesťanské modlosužebnictví nevadí, osobně však dávám přednost abstraktním symbolům jako je třeba pouhý kříž.

M. Mařák 20.8.2016 22:04

Re: Dle rigorózního biblického výkladu

Co ode mne chcete ještě vědět? Myslím, že jsem docela jasně vysvětlil mou pozici, řekl bych, že je všem dlouhodobě jasná.