Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
IZRAEL: K polsko-izraelské kontroverzi
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Grigar 22.2.2019 14:23Re: Dokáže někdo označit národ v Evropě.. .. to nemuselo bejt, milostpani. Že cosi takového plácne p.Sinclair, mě ani ve snu nenapadlo. Přesto děkuji. |
|
|
K. Janyška 22.2.2019 9:00No, myslím, že ten žid má pravdu. Fanatičtí křesťané v Polsku vždy byli svým odporem k židům známí. A vůbec, nábožnští fanatici, včetně židů, jsou pro mne škodnou lidstva. Antiamerikanismus se smí a atisemitismus ne ? Divné... Dzp. |
|
|
J. Vintr 22.2.2019 9:37Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. To vůbec nesouvisí s křesťanstvím. Křesťanství vraždu a krádež jednoznačně odsuzuje. To je jen záminka, kterou by mohlo být cokoliv jiného. Podstatou je lidská hloupost, závist a touha po cizím majetku. |
|
J. Lepka 22.2.2019 9:56Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. To se pane Vintře hluboce mýlíte, křesťané se více jak 1000 let snažili Židy stigmatizovat, ať už smyšlenými nebo zveličenými událostmi. Už jen ono proslulé "zabili nám Krista" je historicky překroucený fakt, vlastně se jednalo o trest pro heretika, tedy stejný atak, jímž sami křesťané obohacovali historii celý středověk a (pěkný) kus novověku. Možná by vám ke změně názoru pomohlo, jak se křesťané stavěli vůči Židům za rekonquisty, patrně ze závisti nad jejich úspěchy a zakázali jim většinu činností, vyjma bankovního obchodu, neboť to bylo chápáno jako nekřesťanské ( Ježíš přece vyhnal penězoměnce z Chrámu). Jenže jak pak vyšlo najevo, bankovní služby potřebovali všichni, včetně hlav pomazaných, ale nikomu se pak nechtělo platit, hlavně těm jinověrcům. Ergo to je počátek pogromů a následného, staletí trvajícího, útisku, to vše za blahovolného dohledu všech křesťanských církví. Takže vaše poslední věta je samozřejmě mnohé vysvětlující, ale podhoubí tohoto jednání už ne. |
|
|
K. Janyška 22.2.2019 9:58Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Je to tak... Dzp. |
|
|
P. Harabaska 22.2.2019 10:18Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Za pogromem v polském městě Kielce dne 4. července 1946, při němž bylo rukou polských policistů vojáků a civilistů zavražděno 42 Židů a více než 40 zraněno, jistě nestála touha po mamonu. Takže - ať už to nazveme jakkoli - více než rok po skončení 2. světové války provázené nacistickým holocaustem přišlo polskýma rukama o život 42 Židů. Takže ono to tvrzení o antisemitismu nasátém již s mateřským mlékem patrně nebylo zase až tak daleko od pravdy. Bohužel projevy šovinismu toho bratrského národa zaznamenáváme i jinde. Fr. Sokol-Tůma popisuje v knize Na kresách krutou situaci v končinách (sever Moravy a Slezsko), kde se české a polské obyvatelstvo prolínalo. Sem patří i polské odmítnutí existence slezské národnosti a o nesrovnatelných podmínkách, v nichž žili Poláci v (tehdy) německém Slezsku a Ukrajinci v tehdy východním Polsku (Lvov atd.) ani nemluvě. Zatímco polští obyvatelé v (tehdy) německém Slezsku měli své školy, divadlo, tisk, bylo toto vše Ukrajincům na východě Poláky zcela - včetně používání mateřského jazyka - upíráno. |
|
|
J. Vintr 22.2.2019 11:50Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Jenže za těmi "náboženskými" důvody byla vždycky zase jen lidská hloupost, politika a touha po cizím majetku. Kdyby tihle lidé neměli tu záminku, že Židé údajně Krista (i když to byli ve skutečnosti Římané), tak by si k pronásledování Židů našli jakoukoliv jinou záminku. S Kristovým učením, podle něhož se křesťané mají řídit, to nemělo nic společného. Nakonec i Kristus byl Žid, stejně jako Panna Maria a plno křesťanských svatých. |
|
|
J. Lepka 22.2.2019 14:42Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. To nesporně, však také píšu, že i když jim křesťané ponechali prakticky jediné povolání - bankovnictví, sami své dluhy u nich platit nechtěli. Pak se hodila jakákoliv záminka, včetně té o zavraždění Krista. Zajímavé na tom je, že následovníkům toho heretika trvalo takových 8 až 10 generací, než také oni svým učením a kázáním vyprovokovali nábožensky jinak velmi tolerantní Římany k perzekucím ( ostatně jak to tak dnes vypadá, dost přikrášlených v pozdějších vydáních Bible). |
|
|
V. Církva 22.2.2019 13:20Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Tak pogromy na Židy se děly celý středověk. Nepsal bych že to dělali Křesťané, byli to spíš zastánci "spontánního řádu", marxisté a další typičtí fanatici. Křesťané to většinou nebyli, protože ti mají v knize napsáno Nezabiješ!Takže Křesťan který zabil Žida spáchal těžký hřích ze kterého se musel zpovídat a ani by nemusel dostat rozhřešení. Jinak samozřejmě lidový antisemitismus je v Evropě dodnes. U nás myslím jeden z nejmenších. |
|
S. Netzer 22.2.2019 13:49Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Středověcí marxisté. Ano. |
|
|
J. Jurax 22.2.2019 19:00No jo, jenže o marxistech můžete mluvit od půlky 19. století, kdežto o křesťanech řádově tisíciletí. Prostě žvaníte. Křesťané byli a jsou nezřídka též typickými fanatiky! A to Nezabiješ, jimž se furt oháníte, je tuplem výmluva křesťanského fanatika. Platí jenom někdy a na někoho, jinak by mimochodem křesťanství nepřežilo; koneckonců šířeno bylo ohněm a mečem či aspoň tvrdým nátlakem. Dějiny Evropy jsou dějinami začasté krvavých a krutých válek mezi křesťany a ve jménu Božím! |
|
J. Sova 22.2.2019 9:38Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Židi zabili křesťanům Pána. A to nejde odpustit. |
|
|
P. Lenc 22.2.2019 9:59Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Ano a aby paradoxům bylo vyhověno, byli to Židé, co zabili Žida.. |
|
|
J. Lepka 22.2.2019 10:09Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Heretika. Čili to samé, co dělali křesťané staletí. |
|
|
K. Janyška 22.2.2019 9:59Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Ano, v tom to je. I chování fanatických křesťanů... Dzp. |
|
|
A. Sedláčková 22.2.2019 12:49Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Židé nezabili Ježíše křesťanům - teda zabili, ale sami sobě, protože Ježíš byl Žid stejně jako tehdejší křesťané. Také se dá říci, že křesťané ukradli Ježíše Židům, teda až když se křesťanství rozšířilo mimo komunitu Židů. Ježíš, já bych toho nechala... |
|
|
J. Sova 22.2.2019 13:08Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. 1Tes 2,14 ... Vytrpěli jste stejné věci od svých vlastních krajanů jako církve v Judsku od židů. Ti zabili i Pána Ježíše a proroky a také nás pronásledovali; nelíbí se Bohu a jsou v nepřátelství se všemi lidmi ... |
|
|
J. Sova 22.2.2019 13:14Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. když nám brání kázat pohanům cestu spásy. Tak jen dovršují míru svých hříchů. Už se však na nich ukazuje konečný hněv Boží. |
|
H. Lukešová 22.2.2019 14:46Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. V Matoušovu evangeliu je popsán rodokmen Ježíše až ke starozákonním prorokům. Ježíš byl Žid a svůj židovský původ nezpochybňoval. A když se tak hrabete v novozákonních spisech, tak můžete číst v čísti "Tajemství Božího záměru" v listu Římanům, že Bůh nezavrhl svůj lid, který si předem vyhlédl a na konci světa bude spasen celý Izrael, atd.atd. Pár vytržených citací na situaci nic nemění. Snažíte se opsravedlnit svůj antisemitismus na základě pár citací vytržených z kontextu. Veškerá kritika Židů v Novém zákoně, byla kritika Židů řešena jinými Židy, vlastně spor uvnitř jedné rodiny. |
|
M. Jandáková 22.2.2019 15:06Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Ano. |
|
|
J. Sova 22.2.2019 15:33Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Rodokmen je psaný od Josefa, ten přece nebyl Ježíšův otec. V NZ jsou dva odlišné rodokmeny, který je ten správný? |
|
|
H. Lukešová 22.2.2019 16:23Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. To se musíte zeptat někoho jiného, já jsem teologii nestudovala. |
|
|
J. Sova 22.2.2019 17:40Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Proč tedy píšete, že je to rodokmen Ježíše, když je to rodokmen Josefa? To snad poznáte i bez studia teologie. |
|
|
J. Prečuch 22.2.2019 20:25Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Jeden rodokmen je po matce a druhy po otci. Neboli "mater semper certa est" tedy židovstvi se dědí po matce, kdežto druhý je otcovský protože královstvi se dědilo po otci na syna. Josef byl Davidovym potomkem stejně jako Marie. Výraz "syn" je tedy synonymem pro zetě. |
|
|
J. Sova 22.2.2019 20:59Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Který rodokmen je po matce? Který rodokmen je otcovský? Oba rodokmeny se vztahují k Josefovi. Josef byl Ježíšův pěstoun, ne otec. Marie přece počala s Duchem svatým. |
|
|
V. Petr 22.2.2019 17:57Kristus byl podle toho co se ví, hlavně židovský prorok a kázal pro Židy. Patrně až Saul z Tarsu (svatý Pavel) se rozhodl rozšiřovat jeho učení mezi nežidy. |
|
|
H. Lukešová 22.2.2019 14:40Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Jako kdo Židům neodpustí? Zřejmě vy, protože většina křesťanů má tuhle otázku vyřešenou. V USA i jinde ve světě (jedna z celosvětových organizací ICEJ, v USA CUFI) nabral na síle hnutí křesťanského sionismu, křesťanů, kteří Židy a Izrael milují. To, že Židy nenávidíte vy na situaci nic nemění. |
|
|
V. Petr 22.2.2019 10:38Antisemitismus se smí také, jen se musí přejmenovat na "antisionismus." |
|
|
J. Uzel 22.2.2019 10:47Re: No, myslím, že ten žid má pravdu. Je třeba vzít v úvahu, že v prostoru mezi Vislou a Dněprem došlo díky několikerému posouvání hranic k národnostnímu guláši a jednotlivé národnosti se vůči druhým chovaly (v závislosti na vývoji situace) dost podobně (snad až na volyňské Čechy). |
|
R. Gramblička 22.2.2019 8:51Tady přece ale nejde o Šamira Jeho výrok je zcela legitimní a pochopitelný. Ale proč měl Katz nutkání ho použít v souvislosti s chystanou schůzí V4? A pokud přiznáme Izraelcům potažmo židům obecně "právo" na přecitlivělost ohledně WW2 a Holokaustu, proč toto "právo" nepřiznat i Polákům na útoku vůči svému národu? Koukněte se do USA, co takové právo dělá z Černochy. Sami sebe považují za "nation of victims" a patřičně to dávají všem kolem, zejména bílým sežrat. Furt jim prý někdo ubližuje, furt jsou prý utlačování, ačkoliv opak je blíž pravdě. A co má být, to mají všichni kolem poníženě prosit o odpuštění, bičovat a kát se? A chodit po špičkách? Jak takový přístup přispěje k lepšímu světu, ke spolupráci mezi národy? Představte si, že vás soused každodenně plísní za křivdu, které se váš děda dopustil vůči jeho dědovi. nejprve se mu snad i omluvíte, pak pokrčíte rameny, pak jej zkusíte ignorovat, pak se na něj naštvěte a jednoho dne mu dáte přes držku. A to jen posílí jeho nevraživost vůči vám. Nikdo z vás si nepomůže, vše se jenom zhorší. Přestaňme se neustále ublíženě odvolávat na historické křivdy. Nikdo přece nemůže za činy svých předků. Postavme se k jednacímu stolu s čistým štítem a začněme spolupracovat s ohledem na budoucnost. Jinak se dočkáme jen dalších sporů, konfliktů a válek. Začněme se k sobě chovat jako rovný k rovnému. |
