15.11.2018 | Svátek má Leopold



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

NĚMECKO: Bavorsko volilo proti Berlínu



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 24, poslední: 19.10.2018 23:05, přehled diskusí

CSU dostala facku od svých voličů za problém migrace:
Autor: A. Reček Datum: 19.10.2018 18:17

Mnichov neměl tolik ustupovat Berlínu v migrační politice. No nevím jak teď by chtěla CSU spolupracovat se zelenými, kteří naopak jsou vítači migrantů. Nechám se překvapit s kým CSU vytvoří bavorskou vládu.

Re: CSU dostala facku od svých voličů za problém migrace:
Autor: I. Koreň Datum: 19.10.2018 19:08

CSU byla po celou dobu uprchlické krize ve federální vládě. Po 3 letech, když do Německa přichází už jen zlomek uprchlíků, nebylo potřeba vyvolávat vládní krizi s ultimáty kancléřce a hrozbou zavření hranic s Rakouskem. Podpora šéfa tajné služby, který selhal, předsedovi CSU u středových voličů taky body nepřinesla.

Sama CSU prohlásila, že FW jí jsou bližší než Zelení. Nebude to jenom postoj k migraci, ale taky konzervatismus proti liberalismu, zájmy průmyslu proti zájmům obyvatel, bavorský nacionalismus proti "weltoffen und menschlich" atd.

"nebylo potřeba vyvolávat vládní krizi":
Autor: M. Prokop Datum: 19.10.2018 21:21

Pokud voliči mizeli k AfD, tak bylo potřeba.

Liberálové v Bavorsku prakticky nejsou, Zelení jsou socani.

Re: "nebylo potřeba vyvolávat vládní krizi":
Autor: I. Koreň Datum: 19.10.2018 23:05

Aha, a proto Zelené volili spíš obyvatelé měst, spíš mladí a spíš dobře vydělávající?! Zelené volí spíš idealisté, to bych podepsal, ale s odbory nebo marxismem si na jejich voliče nepřijdete, tím si jsem jistý.

Opravdovým vítězem voleb :
Autor: P. Zinga Datum: 19.10.2018 9:30

je ta strana, která získala nejvíce hlasů. A to je CSU. Vítězem může být vždy pouze jeden soutěžící.

I kdybych zaběhl 100 za 11 (což se mi nikdy nepovedlo), za Boltem budu vždy přinejmenším druhý.

„Bayer ohne Eier“:
Autor: M. Valenta Datum: 19.10.2018 8:55

aneb " Politologe ohne Wähler". Jinak dnešní analýza bavorských voleb je kupodivu celkem realistická. CSU ovšem nedopadla zdaleka tak špatně jak ji mnohé průzkumy předpovídaly.

Re: „Bayer ohne Eier“:
Autor: R. Brzák Datum: 19.10.2018 9:33

Ukazuje se, že když je dobrý analytik vzdálen od moci, dokáže dělat dobrou analýzu (viz moje podléhání strachu o svou moc rovná se zhoršování analýzy). Mám z tohoto hlediska radost, že se p. Robejšek k moci nedostal...

Re: „Bayer ohne Eier“:
Autor: M. Valenta Datum: 19.10.2018 10:25

ANO i NE. Asi by byl lepší než třeba Okamura.

Ano, je to jasné. Akce budí reakci, někdy všelijakou.:
Autor: K. Janyška Datum: 19.10.2018 8:48

Ten, kdo si myslí, že Němci nejsou Bavoři, Sasové a další a další národy v něm se velmi mýlí. Německo bude spontánním vývojem rozděleno stejně jako R-U, SSSR, Jugoslávie, Československo a časem i Čína Indie a dokonce i USA... Dzp.

Re: Ano, je to jasné. Akce budí reakci, někdy všelijakou.:
Autor: V. Kotas Datum: 19.10.2018 8:58

Včera bylo pozdě.

Re: Ano, je to jasné. Akce budí reakci, někdy všelijakou.:
Autor: M. Prokop Datum: 19.10.2018 10:05

Nebude.

V Německu je politický národ i celoněmecké strany (i když nejenom).

Re: Ano, je to jasné. Akce budí reakci, někdy všelijakou.:
Autor: V. Kotas Datum: 19.10.2018 11:25

No uvidíme.

Re: Ano, je to jasné. Akce budí reakci, někdy všelijakou.:
Autor: J. Matuška Datum: 19.10.2018 13:00

K dělení SRN nedojde. Ve volbách dostávají hlas i třeba Zelení, Merkelová vyvádí alotria, ale rozhoduje TO, že hovoří německy...

Re: Ano, je to jasné. Akce budí reakci, někdy všelijakou.:
Autor: K. Janyška Datum: 19.10.2018 20:36

Už více, než polovina Bavorů chce samostatnost podle zde zveřejněného průzkumu... Dzp.

Jak to je?:
Autor: J. Nový Datum: 19.10.2018 7:36

"To sice donekonečna opakovala mainstreamová média, která se tak snažila odradit od volby CSU co nejvíce voličů, avšak jejich argumentace postrádala logiku."

.

Ta věta je správně? Já bych předpokládal, že mainstreamová média se snažila spíše odradit voliče od volby AfD, ne?

Re: Jak to je?:
Autor: V. Církva Datum: 19.10.2018 8:03

AfD a CSU, jsou totiž málo Zelení a málo Červení na rozdíl od trenek redaktorů mainstreamový h medií. Nebo myslíte že by pravicová média nevystoupila za ochranu svobody slova na internetu?

Německo mělo zůstat :
Autor: V. Kotas Datum: 19.10.2018 6:50

rozdělené na 4státy.

Re: Německo mělo zůstat :
Autor: M. Prokop Datum: 19.10.2018 10:06

A jak byste to chtěl zařídit? Zvenčí to nejde.

Jak je vidět, bez ohledu na výsledky voleb:
Autor: D. Polanský Datum: 19.10.2018 6:50

migrace bude mít i nadále Zelenou s posvěcením křesťanů. Ale což, je to jejich Německo.

Re: Jak je vidět, bez ohledu na výsledky voleb:
Autor: I. Koreň Datum: 19.10.2018 9:28

Je to tak, německá politika žije i jinými věcmi než migrací.

Re: Jak je vidět, bez ohledu na výsledky voleb:
Autor: P. Zinga Datum: 19.10.2018 9:31

Pařez.

Re: Jak je vidět, bez ohledu na výsledky voleb:
Autor: I. Koreň Datum: 19.10.2018 18:44

Pojďte diskutovat o článku, jestli máte o čem. Jestli jsem pařez nebo ne, to tady nikoho nezajímá.

Angela Merkelová, bavorská kocovina - :
Autor: J. Kanioková Datum: 19.10.2018 5:05

https://www.politico.eu/article/angela-merkel-bavaria-election-germany-results-hangover/

Problém je, že nedělní vítězové nemohou dokonce souhlasit s tím, co přesně selhalo. Byla to migrace? Rostoucí nájemné? Nebo vzdělání? Jedinou částí diagnózy, která není sporná, je skutečnost, že volby v neděli byly stejné jako v Berlíně.

Přesto další test pro Merkelovou a její spojence je těsně za rohem. Během dvou týdnů mají němečtí voliči volit v dalších důležitých regionálních volbách v západním státě Hesensko, kde sídlí Frankfurt. Stát je v současné době řízen koalicí pod vedením CDU se Zelenými.

Z průzkumů veřejného mínění vyplývá, že CDU by mohla ztratit až čtvrtinu podpory. I když je JPD ve státě opozice, očekává se, že utrpí značné ztráty až o 20 procent. Očekává se, že jak Zelení, tak i přistěhovalecká alternativa pro Německo (AfD) budou mít silné zisky.

Mnozí věří, že Seehoferův dlouhodobý konflikt s Merkelovou o migraci poškodil postavení strany.... Takže nakonec se všechno špatné svede na Seehofera, uff

Výčitky:
Autor: I. Koreň Datum: 19.10.2018 1:20

"Ale ti bývalí voliči CSU, kteří teď volili AfD, Seehoferovi nevyčítají jeho politiku v posledních měsících. To sice donekonečna opakovala mainstreamová média ..., avšak jejich argumentace postrádala logiku."

Mainstreamový Spiegel a FAZ čtu každý den, ale žádný takový argument jsem tam nenašel. Asi proto, že opravdu postrádá logiku. Jaký mainstream to pan autor čte?

Odchod voličů od CSU k AfD a FW je dlouhodobý a podle mého názoru souvisí s nespokojeností se zdlouhavými azylovými a odsunovými procedurami právního státu (stát je v Bavorsku CSU) u jedněch, a s odklonem od velkých organizovaných stran k jednotlivým "neideologickým" osobnostem u druhých. Další rychlé oslabování CSU v týdnech před volbami a zrcadlové posilování Zelených souviselo se manévrem předsedy Seehofera směrem k AfD. Jenže voličům AfD jsou manévry CSU dost ukradené, protože chtějí změnu zásadní. Seehofer tak konfliktem s kancléřkou naštval akorát zbývající voliče středové, kteří by volili CDU, kdyby mohli.

Takže to nebyli přeběhlíci k AfD, ale k Zeleným, kdo mu něco vyčítal.