19.5.2019 | Svátek má Ivo



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


PRÁVO: Církevní restituce jako zrcadlo



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 137, poslední: 11.10. 2018 1:45, přehled diskusí

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 11.10.2018 1:45

V té době se hodně blblo s vlastenčením. Holt ten mindràk z Němců si čeští intelektuálové museli nějak kompenzovat. I za cenu ohýbání historie.

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 11.10.2018 1:38

Máte bludné představy. Antika nebyla volnomyšlenkářská ani omylem. Provozovala otrokářství a válčil tam každý s každým. Obyčejný člověk v té době znamenal míň než nic. Renesance nebyla proti církvi, tak proč by jí bránila? Církev neměla žádný monopol na vzdělání, jen se mu nikdo jiný nevěnoval. Knihtisk žádnou její moc nezlomil, naopak jí pomohl účinněji šířit vzdělanost.

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 11.10.2018 1:29

Muslimům nikdo nevyčítá jejich minulost, ale to, jak se chovají teď.

:
Autor: J. Jurax Datum: 11.10.2018 0:21

No, všechna slova tam někdo vložil, samo se to nenapsalo ... proč tak učinil je možno se jen dohadovat. I to Vaše vysvětlení je možné; zajímavé spíš je že to tam zůstalo ...

Někde jsem četl, že u té čarodějnice jde o překlad snad starohebrejského slova dnes už nejasného významu. Ono bible se překládala že starohebrejštiny nebo aramejštiny do řečtiny, z ní několikrát do latiny z různých zdrojů, redigovala se mnohokráte, pak se zase z různých zdrojů překládala do evropských jazyků a mezi nimi navzájem etc., takže sporná místa se jistě najdou.

Ale je to holt písmo svaté, o jehož správnosti se snad ani pochybovat nesmí ... :-)

:
Autor: D. Novak 721 Datum: 10.10.2018 23:46

Ale kulove. Cirkev nicila co zbylo z volnomyslenkarske antiky. Jak se cirkev branila renesanci. Cirkev chtela udrzet monopol ve vzdelani, a tim i monopol na pravdu. Jeji moc zlomil knihtisk.

:
Autor: D. Novak 721 Datum: 10.10.2018 23:43

Tohle napsat pred sto lety. Tak by vas nasi predci umlatili.

:
Autor: D. Novak 721 Datum: 10.10.2018 23:40

Jiste. Byly doby kde platilo neco jineho nez plati dnes. Kdy norma bylo neco jineho. Viz. Mohamed a Ajsa. Ale muslimum to vycitame podle dnesnich meritek. Proc tedy krestanum nevycitat z dnesniho pohledu zlociny ve Starem Zakone?

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 23:20

Už jen ten ženský rod je divný. Ten Mojžíšův zákoník je psaný pro všechny, není důvod užít jen ženský rod. V čarodějnických procesech se také odsuzovali muži i ženy (i když ženy častěji - inkvizitoři si asi chtěli užít), takže se to nedělo podle této zmínky v Bibli. To slovo tam nepochybně někdo vložil, aby se ospravedlnil oblíbený pohanský zvyk svést vinu za cokoliv na konkrétní osobu a tu lynčovat.

Re: V historii jistě,:
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 23:03

Nedostatek víry má naopak za následek úpadek společnosti. Už jsme toho svědky.

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 23:02

To jsou zase ty pohádky. Jistě i v církvi se občas vyskytli tupci a fanatici, jako všude jinde, ale to byly spíš vyjímky. Občas bylo něco potlačováno v zájmu politiky, která církev ovládala. Ale celkově působila církev právě opačně, než jak tvrdíte vy. Právě v rámci církve se mohli lidé vzdělávat, díky církevnímu jazyku latině neexistovaly v Evropě pro vzdělané lidi jazykové bariéry, v církevních knihovnách se uchovávala veškerá literatura, právě v ramci církve se mohli lidé treba v klášterech věnovat bádání a církev udělala z celé Evropy jednotný kulturní prostor, kde si lidé mohli bez omezení předávat vědomosti. Bez toho by nebyl možný žádný pokrok. Podívejte se třeba, jak na tom byl ostatní svět. Třeba v Číně byli v něčem o tisíce let před Evropu a kam se dostali? Protože si tam vládci dělali monopol na vědění a nedovolili jeho šíření.

V historii jistě,:
Autor: J. Kanioková Datum: 10.10.2018 22:50

ale v současnosti už moc ne. Technologický pokrok odnaučil lidi věřit "pohádkám". Ač ateista, jsem přesvědčena, že víra měla kdysi velmi významný podíl na kultivování společnosti, na sounáležitost atd.

Kajanův "obchod" měl jistě také velký vliv, ale spíš na pragmatickou stránku života, ale jeho osočování víry a věřících mě štve.

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 22:46

Starý zákon je hlavně popisem událostí. Byly doby, kdy platilo zabij, nebo budeš zabit. Oko za oko, zub za zub. Teprve Ježíš přinesl na svět smířlivost a odpouštění.

Velmi souhlasím, i když jsem ateista:
Autor: J. Kanioková Datum: 10.10.2018 22:42

a také věřím, že velkou moc měla víra v posmrtný život. Že právě proto si dávali většího bacha na své prohřešky.

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.:
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 22:41

Možná ano. Platí nepřímá úměra.

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 22:40

To jsou právě ty bludy, které Jirásek a jemu podobní šířili. Habsburská monarchie byl v rámci své doby slušný a civilizovany stát. Dodnes funguje řada věcí, které v něm vznikly. Ta "třistaletá poroba" a "doba temna" jsou pitomosti.

No:
Autor: V. Pavelka Datum: 10.10.2018 22:21

Utoky na církev?Její mantra, co bylo ukradeno ,to se jí vrátilo,ukradla jí to KSČ , ne mi, běžní poplatníci , proč nezažalovala církev Komunisty .Tam nejsou prachy co ?! Leze mě z krku na sprostá nenažraná hamižnost...

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 22:04

Světská moc církev ovládala. Mohla si samozřejmě zřídit i "církevní" instituce na prosazování svých zájmů. Schovávat se za církev a "Boží vůli" velmi usnadňovalo vládnutí.

Re: :
Autor: M. Prokop Datum: 10.10.2018 21:27

Každý pochopitelně ne. Jen komouši vašeho ražení.

Re: :
Autor: M. Prokop Datum: 10.10.2018 21:25

Fakt je, že jim to usnadňovali dost ochotně a měli i své ambice.

Jenom blb číslovaný Novák to ale může srovnávat s komouši.

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.:
Autor: J. Sova Datum: 10.10.2018 21:09

https://neurosciencenews.com/religion-atheism-intelligence-8391/

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.:
Autor: J. Sova Datum: 10.10.2018 21:03

Náboženství je s výší IQ opravdu v určitém vztahu:

http://hypnosis.home.netcom.com/iq_vs_religiosity.htm

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.:
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 20:53

Je zajímavé, kolik lidí, i velmi vzdělaných, v dávné i nedávné historii věřilo a i v současnosti věří těm "pohádkám" ...

Re: Povědomí o církvi a upalování čarodějnic:
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 20:50

Nebo se podívejte na tohle: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/%C4%8Carod%C4%9Bjnick%C3%A9_procesy

:
Autor: D. Novak 721 Datum: 10.10.2018 20:45

Kazdy Cech, verny Husovu a Masarykovu odkazu by mel byt antikatolicky, proti slechte. Nebot tyto stavy vysavali nase predky, po Bile hore byly oporou odporné habsbuske monarchie.

Lid to tak chce. Proto to dělají.:
Autor: K. Janyška Datum: 10.10.2018 20:41

Já osobně však považuji Církev za zločineckou organizaci a všechna náboženství za hloupé pohádky pro celou rodinu. Jiné to je s jakýmsi Bohem, tam věda neví, proto jeho existenci připouští v poměru 50 na 50. Zato ví, že pokud je, používá coby svůj hlavní nástroj k organizaci vesmíru a situace na Zemi spontánní řád... Dzp.

:
Autor: D. Novak 721 Datum: 10.10.2018 20:39

Inkvizice byla svetska instituce?

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.:
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 20:08

Obchod je možný jen v prostředí, kde se dodržují pravidla. To znamená, že kupující zaplatí prodávajícímu nějakou protihodnotou a ne ranou klackem do hlavy. A právě prostředí, kde lidé dodržovali pravidla, vytvořila vira, že existuje nějaká vyšší než lidská moc.

Re: Povědomí o církvi a upalování čarodějnic:
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 20:01

Co víte o čarodějnických procesech ve Velkých Losinách a o roli církve v nich? Asi houby, když to uvádíte jako příklad. Přečtěte si knihu od Václava Kaplického Kladivo na čarodějnice nebo se podívejte na stejnojmenný film od Otakara Vávry.

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 19:54

Jirásek byl nacionalistický a protikatolický štváč. V jeho románech nemá historická pravda žádné místo.

Re: Komunisté nemají právo se vyjadřovat? :
Autor: J. Vintr Datum: 10.10.2018 19:51

Podívejte se na film Kladivo na čarodějnice. Byl natočen podle stejnojmenné knihy Václava Kaplického, která podle dochovaných dokumentů věrně líčí čarodějnické procesy na Šumpersku koncem sedmnáctého století. Třeba pochopíte.