26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SVĚT: Čičenice aneb Proti srsti doby

Vážený čtenář se možná bude ptát, kde jsou k čertu nějaké Čičenice, že o nich nic neví; oznamuji tudíž, že jsem tak svého času překřtil středisko mayské kultury Chichén (čti Čičén) Itzá v jižním Mexiku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Hanzlík 4.7.2018 20:24

Podnětná úvaha

Ale říkejte to těm, které ukovala ideologická metoda výkladu dějin lidstva. Dávnověk krutých kultů, rehabilitovaných „upřímnou“ primitivností, byl odsunut do tajemných bájí a bestiální krutost byla přesunuta na kultovní zdroj naší civilizace, který člověku – považte - přisoudil nesmrtelnou duši se všemi riziky odpovědnosti. Tento zdroj je především třeba očerňovat, aby brutalita, s jakou byl člověk oceněn jako živočišný druh a vrácen do pletiva ideologií k moderní a pokrokové manipulaci, nebyla tak děsivá.

M. Mikulec 4.7.2018 19:31

To je moc zajímavý pohled

na dějiny. Úžasná spojitost. Já dějepis ignoruji od dob totalitní ZDŠ, takže se mi otevírají tímto nové obzory. :-) Naštěstí jsem open-minded a dokážu si představit leccos. (Občas je to naneštěstí.)

J. Kanioková 4.7.2018 19:05

Výborný článek,

a přiznám se, že jsem o tom takto nepřemýšlela.. Díky

L. David 4.7.2018 15:10

Ergo kladívko, satan je pořád stejný,

pouze jeho služebníci na sebe v průběhu věků brali (a berou) různé podoby !

K. Potoček 4.7.2018 14:48

liberální demokracie dnes

Války v historii vždy byly. Boje mezi kmeny, války mezi národy, války mezi bloky národů.

Evropa si to vychutnala obzlášť pikantně v minulém století. Ale od pádu Hitlera jsme se tady moc neprali.

Takže to, co je spjato s lidskou historií, válka, tak to málokdo zažil. Mě je 50 a moje matka poslední válku nezažila. Takže pohoda, ne?

Jenomže ona zase přijde, vždy přišla. A náš evropský svět se ve svém pocitu bezpečí zaobírá genderem, Marxem a aby snad náhodou nedostalo ve Francii, v mateřské školce, dítě nelegálního muslimského migranta kousek vepřového.

Naši předkové nám zde zanechali společnost, ve které mě se líbí. Rád bych zase na oplátku, já, zde zanechal společnost, ve které se bude líbit našim potomkům. Tak to cítím. A když se kvůli tomu budu muset prát, no tak budu. Nechci, ale budu!

J. Kanioková 4.7.2018 18:41

Velmi souzním :)

M. Mikulec 4.7.2018 19:28

Re: liberální demokracie dnes

To úplně chápu. Blbý je, že co ten Brusel začal jako nadřazený orgán denně metat zákazy, příkazy, regulace ve formě zákonů, směrnic a nařízení, člověk najednou ani neví, že už třeba porušuje zákon! Prase aby se v tom vyznalo. Nevyznají se v tom lidé špičkově od toho placení, natož poslušný a slušný občánek. Toho ta legislativní smršť (slušně řečeno) zničí. Občanské právo většiny dnes znamená nic, už se oněm ani nemluví: mluví se jen o lidských právech menšin.

Z. Rychlý 5.7.2018 8:55

Re: liberální demokracie dnes

Pane Potočku, vaše úvaha je správná. Mě se tady taky líbí, ale co s tím, když narůstá počet lidí, kterým se tady nelíbí a chtějí náš svět razantně změnit k lepšímu. A já, který to nechci, jsem za xenofoba a zpátečníka.

Chcete bojovat? Prima, ale proti čemu? Chcete bojovat proti DOBRU? Chcete bojovat proti kulturnímu obohacování? To je tak měšťácké! Vy chcete bojovat proti mírumilovným lidem, kteří dostanou od pravověrných facku a oni nastaví ihned druhou tvář? To se nestydíte? Proti lidem, kteří mají touhu pozvednout lidstvo a odstranit rozmíšky a veškeré projevy ostražitosti a opatrnosti, třeba i za pomoci politické korektnosti, takového toho Kladiva na čarodějnice? To chcete?

A máte pravdu, takovým lidem je nutno se postavit, protože ničí naši civilizaci zaměřenou na budoucnost potomků. Blbé je, že tito lidé zrovna nejsou imigranti, ale našinci. Evropu ubráníme jen tehdy, když se nejprve nemilosrdně vyrovnáme s touhle pátou kolonu, co otevírá brány pevnosti. Teprve potom najdeme způsob, jak se srovnat s krimigranty po dobrém, pokud to vůbec ještě po dobrém půjde.

K. Potoček 5.7.2018 10:34

Re: liberální demokracie dnes

Pane Rychlý, když tak občas zajdu na dvě (do dvou ráno, pochopitelně) do mé oblíbené restaurace, tak tam chodí řemeslníci, úředníci a aj doktora tam máme. Jsme tam samí bílí muži. Samej xenofob, populista a rasista.Takže, podle toho, co všude dnes a denně čtu, jsme zodpovědní za všechen marast na této planetě.

Jako bílý macho chlap mohu za bezpráví prováděné na ženách (jsem ženatý 27 let a svou ženu jsem nikdy neuhodil), jsem jako běloch zodpovědný za otrokářství, jsem, kvůli tomu, že si teď mohu vybrat, jestli si k obědu dám steak, nebo kousek lososa, zodpovědný za to, že tento výběr fůra lidí na této planetě nemá. Jsem lump!

Na této planetě přibude každým rokem 80 mil. nových lidí.Pokud by se všichni chtěli mít lépe a nastěhovat se do Evropy a paní Merkelová jim sdělí: "Wir schaffen das", tak já si myslím, že se lépe mít nebudou, jelikož ta Evropa zkolabuje a budeme se mít všichni hůře.

Ale co, já už bych to nějak doklepal, ale svým potomků bych to v blbym stavu nerad předal.

Takže asi takhle...

Z. Rychlý 5.7.2018 20:34

Re: liberální demokracie dnes

Pravda, věta za větou. Prostě xenofob a rasista.

I. Novák 4.7.2018 13:15

Zpravidla platí:

Všechno zlé, je pro něco dobré. Což lze nalézt nejen v příkladu předkládaném panem Frýbortem. I my máme svoje nedotknutelné pravdy, které posouzené komplexně nevycházejí až tak příkře jednoznačně.

F. Navrátil 4.7.2018 12:24

Mluvit o provaze v domě oběšencově

Vnímání barbarství záleží na úhlu pohledu. Tak např. v roce 1209 začala křížová výprava proti albigenským na jihu Francie. Při ní byly upálenz tisíce kacíčů. Křižáci dobyli město Béziers a vyvraždili všech jeho 20 tisíc obyvatel. Katary i katolíky. Slavný je výrok papežského legáty a opata kláštera v Citeaux Arnauda Amauryho, když se křižáci tázali, jak rozeznat katolíka od kacíře: "Pobijte je všechny, Bůh si to už přebere!"

P. Vaňura 4.7.2018 13:59

Re: Mluvit o provaze v domě oběšencově

Takovéto války byly běžné všude po světě! Ale odvádění lidských obětin k rituálnímu povraždění se v Evropě skutečně nevyskytovalo a je specifické pro střední Ameriku! A těch 20000 lidí obětovali Aztékové ROČNĚ a ne proto, že by se nějak "provinili," ať už se tím myslí cokoliv!

Jinak, fanatický muslim Tamerlán např. nařídil v jednom dni stít 200000 indických zajatců, celkový počet obětí tohoto zbožného muslima se odhaduje na 13 milionů!

F. Navrátil 4.7.2018 18:18

Re: Mluvit o provaze v domě oběšencově

Doporučuji vám projít si naučnou stezku Šibeniční vrch mezi křenovicemi a Slavkovem u Brna. Tam se na informačních tabulích seznámíte s takovými postupy mučení, že zastíní i rituální obětování Aztéků.

J. Lepka 4.7.2018 12:05

No nevím,

kritizovat náboženské představy o světě dávno zaniklé civilizace z hlediska našich současných znalostí je poněkud zcestné. Zvláště pokud byly jakékoliv důkazy důkladně vymýceny dobyvateli, protože nesouhlasily zase s jejich náboženskými představami. A to tvrdím s plnou odpovědností, dosud totiž nikdo neví, zda "oběti" byly skutečně oběti z našeho úhlu pohledu, představy, že to totiž mohla pro obětované být odměna a celoživotní cíl se nenosí.

P. Vaňura 4.7.2018 14:03

Pár bláznů, co se dali obětovat, se skutečně našlo, ale

jinak byly oběti dílem zajatci (původně VŠICHNI) a později dokonce tribut, který musely odvádět porobené kmeny.

Jinak Hitlerův cíl zajistit kvalitní čistou rasu můžete z hlediska nacistické ideologie omluvit úplně stejně!

V. Lunák 4.7.2018 11:01

K dobru v tom smyslu,

v jakém píšete, byste jim to mohl přičíst, pouze pokud by to bylo jejich cílem (Španělů), což evidentně nebylo. Jejich cíle byly poměrně rychle zcela jiné.

Jinak pro vás, který rád srovnáváte počty mrtvol napříč časem a prostorem, zkuste pro příště porovnat, jaké je to pracovat jako otrok v kamenných dolech či jako otrok ve zlatých dolech, jistě najdete mnoho zajímavých argumentů, proč to druhé je nesrovnatelně lepší než to první.

Nejvíce ale vždy pobaví to, že si snad již opravdu připadáte jako disident, že? :)))

P. Vaňura 4.7.2018 11:22

Těm lidem, zachráněných před obětním nožem byly

cíle Španělů skutečně lhostejné. A navíc, tehdy lidé nebyli tak pitomí, aby věřili, že každý jedná z čistě ušlechtilých motivů a ani to po něm nepožadovali! Cortéz přímo říkal, že chce, aby Indiáni uznali za svého pána španělského krále a tehdy to bylo normální a to i pro ně!

P. Papež 4.7.2018 22:11

Když mazte takove superznalosti, napiste vy o otrocich v kamennych a zlatych dolech a dejte nám zajímavé argumenty. Jen vám přeji, aby vás někdo nenapadl, že si hrajete na disidenta, když píšete o otrocich (blbost, co).

P. Vaňura 4.7.2018 10:47

Pokud jde o vítězství Španělů nad Aztéky, příčinou

bylo právě to, co popisuje autor. Cortéz by s několika sty muži nezvítězil, pokud by podmaněné kmeny nepřešly ve velkém na jeho stranu a s nadšením nepřijímaly křesťanství z toho jednoduchého důvodu, že nevyžadovalo lidské oběti, které museli jinak odvádět aztéckým vládcům.

Poněkud jiné to bylo s říší "mírumilovných" Inků. Tam sice také existovaly lidské oběti, ale v podstatně menším rozsahu. Jinak to ovšem byl supertotalitní stát, vedoucí neustálé dobyvačné války. A např. deportace bouřících se podmaněných kmenů na vzdálenost tisíců kilometrů byla všední záležitostí. U Stalina se toto odsuzuje...

No a třeba muslimové zotročili stejně tolik Evropanů, jako je počet černých otroků, nakoupených Evropskými otrokáři od arabských obchodníků a černých náčelníků...

B. Rameš 4.7.2018 10:25

Řekl bych,

že to autor ve svatém nadšení pro břímě bílého muže trochu přehání. Například takové upalování "čarodějnic" taky nebyla žádná selanka. Ostatně, Mayská civilizace byla na vrcholu tak nějak když se naši slavní Přemyslovci vzájemně vraždili, kastrovali a vypíchávali si oči; inu, drsná doba.

R. Tesařík 4.7.2018 10:40

Re: Řekl bych,

To všechno je proti indusmanum naprostá nuda.

P. Vaňura 4.7.2018 10:48

Počet upálených čatrodějnic byl asi takový, jako počet

obětí v Tenochtitlanu za jeden rok!

S. Netzer 4.7.2018 9:28

To hromadné vraždění

má v Mexiku zřejmě stále živoucí tradici. Nepřejde snad ani týden, aby nebyl někde v Mexiku nalezen nový hromadný hrob.

Pachatelé jsou drogové gangy, které si vyřizují účty a také oběti se nepočítají v řádu stovek, jako v archeologických nálezech, nýbrž "jen" desítek.

R. Tesařík 4.7.2018 9:50

Re: To hromadné vraždění

A co jste tímto chtěla říct?

S. Netzer 4.7.2018 10:02

Re: To hromadné vraždění

Odlepte se.

R. Tesařík 4.7.2018 10:38

Re: To hromadné vraždění

Co si to dovolujete, bezectná osobou.

S. Netzer 4.7.2018 11:22

Re: To hromadné vraždění

Dovolujete si vy, ale naděje, že byste to při vašich intelektuálních schopnostech mohl pochopit, je mizivá.

R. Tesařík 4.7.2018 11:35

Re: To hromadné vraždění

Po všech blbostech, které jste sem napsala, máte tu drzost hodnotit intelektuální schopnosti druhých? Hroší kůže.

P. Papež 4.7.2018 22:16

Tak jsem přemýšlel, co je Netzer za člověka. Už to vím, je to vývojové stadium mezi opici a člověkem. Homidiae netzeris.