Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Čičenice aneb Proti srsti doby
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Vondráček 4.7.2018 12:11Re: To hromadné vraždění To je ale hodně pitomá poznámka . Taková netzerovská :-) |
|
|
P. Lenc 4.7.2018 9:10Ano pane Fýborte, za tuto pravdu se jistě najdou "uvědomnělí"jedinci, kteří z vás udělají vyvrhela.Islámští vrahové také pižlají hlavy, srdce zatím nechávají na pokoji.Zatím. Dík za článek. |
|
|
B. Veltrubský 4.7.2018 8:18Čičenice jsou nedaleko Č. Budějovic. |
|
|
A. Alda 4.7.2018 8:09Naprosto s Vámi souhlasím. Proč vlastně hrstka pologramotných španělských žoldáků zvítězila nad statisícovými armádami Aztéků i Inků? Protože je mravně nesmírně převyšovali. |
|
|
Z. Rychlý 4.7.2018 8:32Re: Naprosto s Vámi souhlasím. Tím mravním bych si tak nebyl jist, ale technologicky to bylo opravdu nebe a dudy. |
|
|
A. Alda 4.7.2018 10:17Ani kdyby měli samopaly, nemůže 300 členný výsadek zvítězit nad 300 000 bojovníky s oštěpy, šípy a sekeromlaty. Přesto zvítězili s pouhými meči a pár starobylými děly, přičemž jedinou jejich ochranou před šípy byly vatované kabátce a plechové helmy. |
|
|
Z. Rychlý 5.7.2018 8:27Re: Ani kdyby měli samopaly, Šli rovnou do centra a vybílili hlavní štáb s celým vedením. Byli fikaní válečníci, a to dělo jim dávalo setsakramentskou převahu. Pro ty divochy museli být děsivým zjevením. Třeba ti koně. Neznámá zvířata. Dobře připravená menšina s technologicky lepšími zbraněmi může většinu porazit, to se stává, viz třeba Německo a Sovětský svaz na počátku války. Ale v příspěvku bylo cosi o morální převaze a to považuji za pitomost. Srovnávat morálky dvou civilizací. |
|
|
P. Grigar 4.7.2018 15:29Re: Naprosto s Vámi souhlasím. ..nepoměřujte tehdejší mravní úroveň španělských dobyvatelů dnešními měřítky. V principu je to něco podobného, jako posuzovat poválečný odsun Němců z pohledu dneška.. například. |
|
|
Z. Rychlý 5.7.2018 8:14Re: Naprosto s Vámi souhlasím. Nepoměřujte, souhlasím. Nepoměřujte morální úroveň odsouvaných (staří lidi, ženy a děti), kteří se v drtivé většině provinili jenom tím, že se chtěli mít ekonomicky lépe (tedy v rajchu), nepoměřujte tuto chybu s morální úrovní RG (lidský odpad). Zaplétat do odsunu morálku je hloupé. Bylo to čistě politické rozhodnutí s nějakou vyšší morálkou nesouvisející. Rozhodnutí možná správné, možná nesprávné, ale morální?? Španělští conquistadoři taky nebyli žádní morální giganti. Ve jménu Božím páchali pěkná svinstva. Že to bylo tehdy normální? Bylo, ale morální to nebylo. Pro Aztéky byl zase jejich život normální, že podle nás nebyl morální? Ne nebyl. Takže tahat do dobývání jiných civilizací morálku je hloupé. Byla to čirá ekonomická a politická záležitost a evidentní nemorálnost tohoto imperiálního rozpínání byla omlouvána a zastírána frázemi o boží službě. Takto to vidím já. Žádná morální převaha. Čistě silová záležitost. |
|
M. Prokop 4.7.2018 8:45Re: Naprosto s Vámi souhlasím. Mravně to bylo tak nastejno, příčinou byla technická převaha, pomoc podrobených kmenů a jisté náboženské představy poražených. |
|
|
A. Alda 4.7.2018 10:17Mravně nastejno? To jste se snad úplně zbláznil. |
|
|
J. Jurax 4.7.2018 15:46Nezbláznil, naopak má recht ... |
|
|
I. Spálený 4.7.2018 9:08Armády viditelné v minulosti následovaly armády neviditelné. Do Evropy po obchodních stezkách vstupovaly nemoci celého světa a lidé se jim přizpůsobili. Naopak Ameriku osídlili lidé přes liduprázdný čistý sever a dále se s nikým nestýkali. Už po vylodění nemytých Španělů je kosily vzduchem přebosné pravé neštovice. Později, při velkém suchu, unikly do studní bakterie salmonely paratyfu C. Boj to byl nerovný, Evropané jsou dodnes schopni pozabíjet jedinou návštěvou celý amazonský kmen Indiánů. |
|
|
A. Alda 4.7.2018 10:22Nemoci je zdecimovaly až po porážce. Španělé postupovali v Mexiku i v Peru rychleji než jejich nemoci. Pouze do povodí Mississipi bacily a viry bělochy předběhly. Ty statisíce, které proti nim postavil Montezuma, byly zcela zdravé. Na rozdíl od Cortésových Španělů neměli indiánští válečníci ani průjem. A pravé neštovice se v Amerikách objevily až později, až s dalšími kolonisty připlouvajícími obsadit již dobyté území. Mnohem dříve a rychleji devastovala Indiány varicela než variola. |
|
|
J. Lukavsky 4.7.2018 9:18Re: Naprosto s Vámi souhlasím. No ještě možná proto, že se k nim přidalo pár tisíc domorodců z kmene co pod těmi Aztéky živořili a čekali kdy na ně přijde los. Španělé se tím moc nechlubili, ale jsou o tom zmínky. J.L. end |
|
|
A. Alda 4.7.2018 10:23Španělé to netajili a důvodem, proč se k nim otroci Aztéků přidali, byla právě mravní převaha Španělů. |
|
|
J. Jurax 4.7.2018 13:05Mravní? Vy vtipkujete ... nebylo to spíš nepřítel mého nepřítele je aspoň dočasně mým přítelem? Analogicky - soudíte, že Finové se v roce 1941 přidali k Němcům při útoku na SSSR kvůli morální převaze německých ýbrmenšů? |
|
S. Netzer 4.7.2018 9:29Re: Naprosto s Vámi souhlasím. Mravní nadřazenost u "conquistadorů" asi sotva, maršále. |
|
|
A. Alda 4.7.2018 10:29Samozřejmě, že šlo o výraznou mravní nadřazenost. Na jedné straně hekatomby lidských obětí a žádná možnost dovolat se třeba i špatné spravedlnosti, ideologické učení o bezcennosti lidského života a nutnosti vylévat krev pro spokojenost démonů, a na straně druhé zavádění soudů podle předem oznámených principů, zajišťování spravedlnosti, zákaz neválečného zabíjení bez řádného soudního rozsudku a ideologické učení o rovnosti všech lidí před Bohem a o nutnosti odpouštění křivd. Bez té mravní nadřazenosti by Španělé nemohli vyhrát. Obdobně Řekové byli mravně nadřazeni Peršanům, Římané byli mravně nadřazeni Punům i Galům, staroGermáni byli mravně nadřazeni Římanům (což málokdo ví, ale je to dohledatelné). Mravnost ostatně rozhodla i tu poslední světovou válku. |
|
|
J. Jurax 4.7.2018 13:08Ehm ... mravně nadřazeni bývají vítězové ... :-) |
|
|
Z. Lapil 4.7.2018 15:09Re: Podle mě je to ještě jinak: mravně nadřazení jsme MY. Kteříkoliv my. I ten sadistický markýz, nepletu-li se, odvozoval své právo být sadistou od své mravní nadřazenosti. |
|
|
J. Jurax 4.7.2018 15:43I tak možno ... |
|
J. Sova 4.7.2018 10:16Re: Naprosto s Vámi souhlasím. Františkán Diego de Landa spálil vzácné knihy Mayů, protože v nich nebylo nic o Ježíšovi. Tím Maye nesmírně mravně převýšil. |
|
|
A. Alda 4.7.2018 10:35Zato v nich bylo mnoho o zabíjení a mučení. Hlavním zájmem mayské "inteligence" bylo vymýšlení a popisování způsobů, jak druhým lidem způsobit utrpení. I v Evropě pár takových knich vzniklo, jako třeba různé návody na výslechy torturou, nebo zvrácenosti šíleného markýze, ale vždy to byla okrajová záležitost mimo hlavní proud kultury. Naopak u Mayů šlo o základní směřování celé jejich "civilisace". Nedivím se, že to ten zděšený mnich spálil. I když lépe by bylo odvézt to do Evropy a uzamknout do tresorů. |
|
J. Lepka 4.7.2018 11:54Re: Naprosto s Vámi souhlasím. Mravně převyšovali ??? To myslíte, že je hnala křesťanská láska k bližnímu svému a ne touha po moci, zlatu a požitcích? Velmi mravné, pravda. |
|
|
M. Vondráček 4.7.2018 12:14Re: Naprosto s Vámi souhlasím. Proč ne . Ne všichni španělští šlechtici byli takoví syčáci , jak si myslíte. Nesmíte je všechny soudit podle sebe :-) |
|
|
J. Lepka 4.7.2018 14:26Re: Naprosto s Vámi souhlasím. Nechal jsem si udělat genograf, mám krev západogermánskou, nikoliv španělskou a ještě k tomu modrou. Ovšem že bych si dělal iluze o morálních hodnotách šlechticů libovolné země, tak to si nedělám. |
|
|
J. Sova 4.7.2018 12:18Re: Naprosto s Vámi souhlasím. Odhaduje se, že ve španělských kostelích je asi 80 % zlatých sakrálních předmětů z nakradeného zlata v Jižní Americe. Značná část tohoto zlata je pak ve Vatikánu. |
|
|
P. Vaňura 4.7.2018 14:09Mimochodem, od Aztéků zase tolik zlata Španělé nezískali. Daleko více získali po dobytí říše Inků. Ale teprve nedávno se přišlo na to, že 85 % procent zlata, které Inkové při příchodu Španělů měli, získali tak, že napadli sousední bohatý stát, který se jim podařilo dobýt proto, že byl právě postižen katastrofálními zátopami... Takže zloděj okradl zloděje. ALE zase to nebylo jednoznačné, i některé Inky podobené kmeny přešly na stranu Španělů! |
|
|
J. Sova 4.7.2018 14:34Re: Mimochodem, od Aztéků zase tolik zlata Španělé Však i Bůh nařídil loupení a plenění. Tedy se musí jednat o činnost vysoce morální. Ex 3,21 Zjednám tomuto lidu u Egypťanů přízeň. Až budete odcházet, nepůjdete s prázdnou. Každá žena si vyžádá od sousedky a spolubydlící stříbrné a zlaté ozdoby a pláště. Vložíte je na své syny a dcery. Tak vypleníte Egypt. |
