27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

CÍRKEVNÍ RESTITUCE: Věčné, vděčné téma…

Od posledního vydání Otázek Václava Moravce máme díky komunistům staronové téma. Jak pravil v průběhu debaty šéf poslaneckého klubu KSČM Pavel Kováčik, pokud menšinová vláda ANO a ČSSD nezahrne do vládního prohlášení zdanění církevních restitucí, nemůže počítat s tolerancí komunistických zákonodárců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kulheim 10.6.2018 7:02

Re: Těch baráků, zámků, sídel,

Pokud bych o tom rozhodoval já, tak bych vám některý z těch baráků dal a k tomu nějakou stovku přidal. A to pod podmínkou, že jej dáte do takového stavu v jakém byl před tím, než ho komunisté ukradli.

Potom bych zepta "lidu" jestli by mebylo lepší ten barák přešel do vlatnictví nás všech.

Hin se hukáž jestli jste pracovitá nebo jenom závistivá.

O. Zuckerová 9.6.2018 23:27

Těch baráků, zámků, sídel,

které byly po roce 89 navráceny dřívějším majitelům...! A zcela lehkomyslně, aniž se stát zeptal lidu, zda svoluje, a aniž zjišťoval, jak ke svému majetku ti nabobové vlastně přišli!! (například Schwarzenbergové, jen tak pro zajímavost...). A nic z toho neplatili!! Daňový poplatník ostrouhal!! Tak aspoň teďka alou k soudu... Hin se hukáže!!!

O. Kadlec 9.6.2018 22:13

Re: Co bylo ukradeno,

"Zařazení církví které vznikly po roce 1990 do restitucí je nonsens a vůbec nechápu jak se do zákona mohl vůbec dostat."

Už jsem to tu jednou napsal - není to nonsens, protože to není pravda. Jde o úporně opakovanou dezinformaci. Navíc vznikla z toho, že většina lidí celkem pochopitelně nechápe, co jsou to závazky, neznajíce historickou situaci.

P. Szirotný 9.6.2018 21:05

Co bylo ukradeno,

má být vráceno. Na tom by se snad měli všichni normální lidé shodnout. Způsob schválení církevních restitucí jistě není šťastný, nicméně i rozdíl jednoho hlasu třeba v půl třetí ráno je zkrátka schválení většinou. Výpočet ceny finanční náhrady neznám, proto se k němu nebudu vyjadřovat. Zařazení církví které vznikly po roce 1990 do restitucí je nonsens a vůbec nechápu jak se do zákona mohl vůbec dostat. Přes to všechno - retroaktivita práva je prostě nepřípustná a jsem přesvědčený, že taki rozhodne i Ústavní soud (byť možná v komentáři vyjádří politování nad způsobem schvalování zákona).

J. Lepka 9.6.2018 20:55

Církevní restituce,

resp resuscitace tzv.zdanění, je zase jen pokus o zamaskování prů.eru s dluhem JUDr Altnerovi.

J. Lepka 9.6.2018 20:53

Re: Jeden krok a pak velké mlčení

Panebože, další levicový politolog!

J. Kulheim 9.6.2018 20:32

Re: Když už restituce, tak nejdříve se měli vyřídit

Vrátit zpět majetek i život lidem, které zabili a věznili.

F. Navrátil 9.6.2018 20:19

Re: Jeden krok a pak velké mlčení

Souhlasím s vámi, že neuvážená válka Sobotky s Babišem a Zemanem, při které spojil s Kalouskem, Hermanem a Gazdíkem, měla určitý podíl na volebním propadáku. Ale neméně závazným důvodem bylo neplnění volebních slibů a opuštění tradičních voličů příklonem k městským liberálům. Sociální demokracie pak nebyla vnímána jako strana zaměstnanců, ale jako další dítko povalečů z pražské kavárny.

V. Čermák 9.6.2018 19:03

Re: Jeden krok a pak velké mlčení

Myslím, že né. Socdem doplatila na hloupé kopání do úspěšného Babiše Sobotkou vedeném Pokorným a Šidlou....

O. Kadlec 9.6.2018 18:46

Re: Církevní restituce

Malá poznámka: lesy se nenahrazovaly, ty se vracely. Náhrady jsou za to, co nelze vrátit.

O. Kadlec 9.6.2018 18:45

Re: Když už restituce, tak nejdříve se měli vyřídit

Jo nejdřív....po třiceti letech nejdřív?

Zastavit, všechno vrátit - nejlépe církevním tajemníkům. :-)

A. Reček 9.6.2018 18:36

Re: Nic se dodatečně danit nebude!

Jak to víte, jste v politbyru KSČM??

V. Kotas 9.6.2018 18:20

Re: Nic se dodatečně danit nebude!

Na to určitě také dojde.

V. Kotas 9.6.2018 18:19

Když už restituce, tak nejdříve se měli vyřídit

restituce zemědělců a jejich podílů v potravinářském průmyslu ( mlékárny, výkupní družstva, atd. ). Církevní restituce v současném provedení, je politické rozhodnutí, bohužel však podvodné a podvodně schválené. Nastává doba, kdy je potřeba udělat nápravu a to ústavním zákonem, podpořený referendem. Takže současné provádění restitucí zastavit, vše vrátit do stavu před jejich účinností, začít znova a to podle názoru většiny společnosti. Nezapomínat přitom na historii o církevních majetcích, neplést si to s propůjčením k hospodaření.

O. Kadlec 9.6.2018 17:05

Re: Vyjmenujte, prosím:

Zásadní informace: nejde o přímou náhradu každému jednotlivému subjektu za jeho majetek. Není to možné po téměř sedmdesáti letech.

Komunistický zákon (1949) "sesypal" veškerý majetek, ketrý převzal, dohromady jako církevní s tím, že se z něj budou hradit všechny náklady církví. Všech existujících církví, pokud nebyly zakázány, bez ohledu na to, čí to bylo původně. Tolik zákon.

Nový zákon o náhradách tedy vychází z toho, že je třeba nějak nahradit to, co nelze vrátit. Cenová úroveň majetků v r.1949 a 2015 je zcela nesrovnatelná. Kromě toho, kdyby se vypočítávalo každé nevrácené pole nebo dům zvlášť, dělalo by se to dalších sto let.

Je jasné, že celou operaci musel vyřešit jeden zákon pro všechny církve najednou, a to nikolik podle toho, co kdysi dávno kdo měl, ale podle toho, ke komu měl stát povinnosti podle církevních zákonů z r. 1949 a 1990. To je důlžité: stát se vyvázal ze své povinnosti.

Vyvázal se mimochodem nesolidně - náhrady jsou v pořádku, ale majetek vrátil ve zříceninách. Církve ale rezignovaly na náhrady zničeného majetku.

D. Polanský 9.6.2018 16:48

Tak tímhle bych neargumentoval

Úřední ceny a realita to je pěkně veliký rozdíl. Podívejte se např. na ceny zahrad.

D. Polanský 9.6.2018 16:46

Nic se dodatečně danit nebude!

Jelikož to bychom mohli dodatečně zdanit i fotovoltaické miliardáře, ale ti nic takové nedovolí.

J. Sova 9.6.2018 16:21

Re: Vyjmenujte, prosím:

Jaký měly tedy ty církve majetek v r. 1989? Náhrada tomu odpovídá?

P. Harabaska 9.6.2018 16:17

Re: Není na čase toto věčné téma ukončit?

Nevím, jestli přesmyčka v jeho německém jménu není úmyslná a nemá se psát Kuhleim.

P. Harabaska 9.6.2018 16:14

Re: Zajímavé,

Canaille si vzala slovo.

O. Kadlec 9.6.2018 15:39

Re: Vyjmenujte, prosím:

Dezinformace, pane. Pochopitelně cílená.

a) Apoštolská církev byla státem povolená na počátku r. 1989, a to v ČR (byli jsme Československo a na Slovensku byla povolená už snad kolem r.1968, v ČSR se to nestihlo).

Před tím žila v ilegalitě - znal jsem tu církev osobně. To znamená, že byla postižená ještě hůř než ostatní církve.

b) Luterská EC a.v. vznikla rozdělením staré Slezské evangelické círve a.v. - na Slezsku by vám každý dosvědčil, že její sbory existovaly, legálně, i za komančů. Nový subjekt vznikl tím, že se starý rozdělil na dva. Proč by měl mít jeden nárok a druhý ne - to nevím. Stát uznal oba.

P. Juránek 9.6.2018 15:20

Re: Není na čase toto věčné téma ukončit?

Dobře jste to vystihl!

a) jednak to, že dělám překlepy;

b) že ty miliardy pro církve, co mají ještě dostat, zaplatíte i Vy a Vaše rodina na daních.

J. Kanioková 9.6.2018 14:59

Přesně..!

J. Kanioková 9.6.2018 14:54

Bože, bože, kams to duši dal..

F. Navrátil 9.6.2018 13:09

Jeden krok a pak velké mlčení

Sociální demokracie v čele se Sobotkou tvrdě doplatila na neplnění volebního programu, mimo jiné i v bodě revize církevních restitucí. Ovšem v současné době už církevní restituce nejsou ústředním tématem a Hamáček na nich žádné body nenahoní. Nejlepší by bylo nechat je na pokoji s jednou výjimkou. Pokud církev nebo její organizace podají žalobu o vydání dalšího majetku, měla by se odpovídající částkou krátit finanční náhrada. Podle mého názoru nelze obdržet za nevydaný majetek finanční náhradu a potom ještě si zabavený majetek vysoudit!

J. Kulheim 9.6.2018 12:16

Re: Není na čase toto věčné téma ukončit?

Možná pan Pavel J je jedním z těch, kteří předpokládali, že církevní majetek zůstane v rukou "státu" resp státních úředníků a komunisté ho za hubičku zprivatizují. Tak jak to udělal pan Babiš a jenu podobní. Jejich otcové udělali ze soukromého majetku majetek státní a synové zese soukromý. Tak se bohatne.

J. Sova 9.6.2018 12:03

Re: Církevní restituce

Já pamatuju snad jen jediný případ vzniku stavebního pozemku v lese. Malý kousek lesa byl vykácen pro obecní vodárnu.

J. David 9.6.2018 11:40

Církevní restituce

Finanční náhrada 44,- Kč/m2. Prý průměr. Kdo ho, a jak stanovil, když:

Ceny zemědělské půdy dle BPEJ, viz. http://www.pozemkyafarmy.cz/galerie/tinymce/Seznam%20BPEJ%20kodu.pdf

Ceny lesní půdy dle SLT, viz. http://www.bioreality.cz/cena-lesni-pudy/

Nu nevím, co si o tom myslet, zajímavá aritmetika. Prý co se stalo, nedá se již odstát.

PS. Pokud ale nebyla zohledněna zázračná transmutace lesních a zemědělských pozemků v pozemky stavební...

P. Bolec 9.6.2018 11:27

Re: Zajímavé,

Di do prrdele přechytralý mongole ! Závidíš především ty, hňupe !

M. Prokop 9.6.2018 11:09

Re: Zajímavé,

Civilní organizace byly restituovány minimálně. Něco Junák, oranžgutani Lihový dům.

Socani a podobná verbež sází na jistotu závistivosti, v Česku dost rozšířené. KomsoBolec názorná ukázka.