26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SVĚT: Hodina Země - oslava tmářství?

24. března se jako každý rok konala akce “Hodina Země”. Tehdy jsou lidé vyzývání, aby symbolicky na jednu hodinu vypnuli všechna světla a elektřinu. Tímto aktem odříkání symbolicky uleví pocitu viny za to, že žijí v blahobytu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Carina 1.4.2018 21:37

Pane Janyško, děkuji za přínosný a podrobný příspěvek. Pro zajímavost bych dopnil, že lidská společnost je tzv. chaotický systém. Nepatrná změna jednoho z nepřeberného množství parametrů (řekněme v malé skupině lidí, nebo jednotlivci), muže kompletně změnit stav systému. Je tedy zcela, nebo převážně, nepredikovatelný. Proto nevycházejí ušlechtilé záměry vylepšit lidstvo k obrazu svému.

P. Rada 29.3.2018 23:09

Re: Jak se "Hodina Země" projevila

Pokud jde o neschopnost "zamyslet se" - tak bych jako příklad nabídl právě Vaší nevšímavost či dokonce nechopnost vyjádřit se k tomu co obsahuje text na který jste reagoval.

Nebo si také myslíte, že třeba FV elektrárny neexistují a když už, tak na plný výkon nabíhají několik dní?

Dříve jste o sobě uváděl, že jste elektrikář... Možná ano - a le pokud, tak s mimořádně dlouhým a komplikovaným "vedením" a to až tak, že jej raději nepoužíváte a zjednodušujete raději svůj projev na pošklebky. Neberte si to ve zlém - každý hold projevuje jen to nač má.

P. Rada 29.3.2018 22:55

Re: Jak se "Hodina Země" projevila

Pane Ticháčku nechte boha tam kde jiné vysvětlení není k dispozici a zkuste se zamyslet s čeho asi vzešli i Vaši předkové? Žili prakticky jen s obnovitelného. I ten Zinga vám přeci předvedl graf kde jsou jejich dopady znát.

Pokod už hovoříte o tom, že nějakému zdroji můlže trvat nabíhání několik dní - pak to nejspíše platí pro zdroj jaderně-energetický.

OZE jsou pravým opakem. Vodní elektrárna i větrná i fotovoltaická nabíhají navíc bez vnější pomoci. Tito vlastnost nemají prakticky žádné tepelné elektrárny.

J. Brunner 29.3.2018 22:12

Re: U lidí v blahobytu vidím zcela jiný problém,

Vidíme vše jako samozřejmost. Teprve až nás někdo o ty samozřejmosti připraví,ale ne pomalu, jako když se vaří žába, tak se v nás probudí "zvířata". Z civilizace zpátky to jde docela rychle.

M. Prokop 29.3.2018 21:10

"vyšší houževnatosti stability"

Takže bez nestabilních OZE.

M. Prokop 29.3.2018 21:09

Re: Jak se "Hodina Země" projevila

Rada? Zamyslet se?

Vtip roku.

M. Prokop 29.3.2018 21:07

Re: A co se stane, když se na hodinu vypne zbytečné

Normálně zajisté nenechávám, ale k téhle význačné příležitosti jsem rozsvítil. :-P

J. Ticháček 29.3.2018 18:24

Re: Jak se "Hodina Země" projevila

Proboha. Zkuste se konečně zamyslet, co to jsou OZE. A dojde Vám, že nic takového neexistuje. I kdyby nakrásně byl tak slunečný a větrný den, že by bylo lze celou spotřebu saturovat z z větrníků a slunečníků, v elektrárnách se vesele přikládá pod kotle a vše se točí. Ono se to totiž vypíná několik dnů, a stejně tak pár dní trvá, než se to rozběhne.

J. Pospíšil 29.3.2018 18:02

Re: A co se stane, když se na hodinu vypne zbytečné

Eifelovku vynechte z toho vypínání. Ta je svým nasvícením jednou z hlavních zbraní boje proti terorismu.

L. Novák 29.3.2018 17:50

Re: Jak se "Hodina Země" projevila

... A kolik stovek miliard Kč už nás těch nesmyslných pár MWh z OZE stálo? Stop zeleným fantasmagoriím a tunelům OZE!

V. Novák 29.3.2018 17:13

Re: Hodina bez elektřiny mi přijde stejně stupidní,

Třeba semknuté nasvěcování Eifelovky.

Nebo pouliční svícení pánubohu do oken, když by stačilo změnit stínidla, aby se svítilo jen dolů. To, že bychom uviděli hvězdy by byl bonus.

V. Novák 29.3.2018 17:06

A co se stane, když se na hodinu vypne zbytečné

osvětlování Eifelovky, Toweru nebo Pražského hradu? Pendrek se stane!

Snad trošku poklesne světelný smog.

Tak klině vypněmež. Já taky nenechávám svítit v bytě zbytečně.

K. Janyška 29.3.2018 16:56

Re: CO JE TO KOMPOZITIVNÍ TEORIE ?

Měli bychom vždy, a za každých okolností, respektovat to, co tento nejvyšší intelektuální výkon lidstva, tedy vědy, přinesl.

Bez takového vzdělání, které odhaluje nastavení hranic, které nám spontánní síly neosobně stanovují a určují tedy i možnosti vývoje lidského světa, se neobejdeme. Už proto, že vývoj jde jinudy, než si lidé myslí a nerespektují ho. Proto ony války a proto onen zmar.

Začít se vzděláváním kompozitivní teorií je bezpodmínečně nutné. Vždyť každou aktivitu lidí je nutné tímto věděním poměřovat. Více lidstvo totiž neví a nikdy vědět nebude..

K. Janyška 29.3.2018 16:56

Re: CO JE TO KOMPOZITIVNÍ TEORIE ?

Studuje principy, které k takovému pohybu v čase a v prostoru vedly a vysvětluje je. Vysvětluje vznik civilizačních pravidel chování, lidské mysli, inteligence, lidského rozumu, abstrakce, soukromého práva a zejména vznik a vývoj neustále se souběžně od civilizovaných více k civilizovaným méně rozšiřujícího v čase a v prostoru generátoru všeho lidského, spontánního řádu lidské interakce a lidského světa.

Z toho jasně vyplývá, že člověk není vědomým konstruktérem vývoje lidstva, ale že to je jen jeho aktivita a jsou to spontánní síly, které ovládají vesmír a cokoliv na Zemi. Jejich neosobní souhra určuje svými regulačními, záchovnými a pořádacími vlastnostmi to, co bude a co ne. Nepředstavitelná složitost jejich interakce člověku stanoví meze toho, na co má vliv a co musí ponechat k "řešení" na nich.

Kompozitivní teorie je tedy vždy nejvýše možným věděním lidstva, neboť je neustále vědou verifikována a aktualizována a je česky řečeno skladná a celostní, tedy zahrnující všechny vědecké poznatky z obou větví vědy a tvoří neustále vědou upřesňovaný koridor relevantních vědeckých informací o lidské situaci. Jsou to tedy jakési vědou určené stanovy lidského světa.

. Dzp.

K. Janyška 29.3.2018 16:56

CO JE TO KOMPOZITIVNÍ TEORIE ?

JSOU TO "STANOVY" LIDSKÉHO SVĚTA, OBJEVENÉ VĚDOU.

Metoda relevantních společenských věd je výhradně kompozitivní, tedy skladná. Viz slavná Kontrarevoluce vědy od nositele Nobelovy ceny A.F. von Hayeka. Vědecké informace jí získané, navzájem provázané a neodporující si, tvoří kompozitivní teorii. Myslíme zásadně a vždy v teoriích, tedy jinak se takový obří soubor nebo dokonce koridor souvisejících vědeckých informací o lidském světě nazvat ani nedá.

Co tedy obsahuje ? Úplně všechno, co věda ví o kulturní evoluci i jejich počátcích, tedy o oddělování našich lidských prapředků ze zvířecí říše a kulturním vývoji světa lidí, tedy světa týkajícího se jen lidského rodu, tedy světa lidského, a principů, na kterých vyrostl a stojí. A to jen a výhradně bez pověr a mýtů, tedy bez náboženských a okultních ohledů, tedy na vědecké bázi.

Čím se tedy zabývá konkrétně ? Vysvětlením motoru kulturního vývoje lidstva, tedy objevem obchodu, coby generátorem zisku a důsledky z něho. Tedy vysvětlením procesu civilizace, coby nástroje přeměny divocha, nejprve v samostatného, od kmene odděleného, jednotlivce a návazným procesem masívní emancipace lidí od kmenového způsobu života vůbec, v občana.

P. Klíma 29.3.2018 16:14

Moudrá slova moudrých mužů. Děkuji za ně.

P. Rada 29.3.2018 16:13

Re: tohle má hlavu a patu?

Nepřecenujte mě. Předem proto děkuji za věcnou diskusi s dokonce tak širokého nadhledu.

P. Rada 29.3.2018 16:07

Re: Tohle je taky dobré:

Ano za pokrok se nestydme a pokrokem pro mnohé může být, pokud si zavčas uvědomí, že bublina břidlicového plynu může brzy splasknout a zůstane po ní oblast kam bude potřeba dovážet pitnou vodu zdaleka a ledaskomu dluhy a jiným náhlá potřeba přeorientovat se na jiné zdroje.

http://www.enviweb.cz/96446

Ale nemusíte věřit právě tomuto "zelenému zdroji" - určitě najdete Vám líbivější, optimističtější. Otázka je na jak dlouho?

Je tedy pokrokem oddalování problému nebo by jím mohlo být spíše snižování měrné spotřeby s neobnovitelných zdrojů při zachování či dokonce růstu produktivity?

https://zpravy.e15.cz/domaci/ekonomika/cesi-travi-v-praci-vice-casu-nez-nemci-mzdu-ale-maji-tretinovou-1345109

J. Sinnreich 29.3.2018 15:44

Re: tohle má hlavu a patu?

Odbornik jako vy by to laikum mel vysvetlit jednoduse, jako pusobeni tretiho zakona thermodynamiky. Pokud v uzavrenem ustoupa entropie a energie je konstantni, dojde k tepelne smrti tohoto systemu i celeho vesmiru. A je to! Pokud ovsem stouralove nevyrukuji s "cernou energii".

P. Rada 29.3.2018 15:41

Re: Jak se "Hodina Země" projevila

Dík za věcný odkaz.

Jinou věcí je Váš komentář - ten graf se totiž odvozuje podle spotřeby - nikoliv, že by ho "řídila zelená agrntura" jak píšete a pokud by to dělala byl by to podvod a ten jste přeci presentovat nechtěl - nebo ano?

Pro čtenáře v českém dolíku by ale bylo ilustrativnější ukázat spotřebu u nás včetně podílu OZE. V tom případě by ale měl mít graf možnost nějaké systémové lupy aby bylo vidět, že a jak se v ČR vůbec nějaké obnovitelné zdroje uplatnují.

J. Sinnreich 29.3.2018 15:37

Re: Ano!

"Komunizmus to je sovetska vlada a elektrifikace".

V. I. Lenin

Z. Lapil 29.3.2018 15:04

Re: Malá výhrada!?

Asi bez námitek, i když ohledně přežití celosvětové infekce bych vsadil spíš na bohaté: umějí si přečíst noviny a jsou schopni si uvařit i citrón a pomoct si vitamínem C ze supermarketu.

Možná je ten podstatný rozdíl mezi námi dvěma v tom, že chcete eliminaci rizik řídit (ne nutně vy osobně), zatímco já jsem spíš nakloněn nechat věcem volný průběh (čti: nemotat se do věcí, kterým rozumím - já jako lidstvo - jen velmi částečně) a doufat, že nenastoupí diktátor možná geniální a osvícený, ale nutně omezený, ale že někde někdo přežije a vědění a moudrost ponese dál. A i kdyby nepřežil - což Země nebyla krásná i bez lidí? Viz Neffova (ano, opravdu Astonova) povídka Jak přišla Lali o zapalovač.

Nakonec - kdo ví, co znamená "někde někdo". Letů do vesmíru, zatím toho veleblízkého, se začíná zúčastňovat soukromý kapitál, a ten se nehrne nikam, kde netuší peníze. A kde jsou peníze, tam časem budou taky lidi. Viz Bradburyho Marťanská kronika.

P. Zinga 29.3.2018 15:02

Tohle je taky dobré:

za pokrok se nemáme stydět.

http://dailycaller.com/2018/03/24/cei-technology-free-hour/

P. Zinga 29.3.2018 14:55

Jak se "Hodina Země" projevila

na spotřebě v Německu? Nijak...

Podívejte se na graf článku v odkazu, je sice v němčině, ale graf je srozumitelný. A zvláště si na tomto grafu všimněte, kolik elektrické energie v čase vypnutí dodávali tzv. obnovitelné: to černé jsou klasické elektrárny.

https://www.eike-klima-energie.eu/2018/03/25/earth-hour-spurlos-im-stromverbrauch/

Ten graf běží celý den a řídí ho zelená agentura...

P. Rada 29.3.2018 14:37

Re: tohle má hlavu a patu?

Pane Šejno trochu jste to popletl/převrátil.

Ekologičtí fanatikové by zřejmě byli schopni na hodinu vypnout někomu jinému proud jak píšete ale to přeci nebylo původním předmětem. Tím bylo upozornit, že když naopak na hodinu nebudu používat el spotřebiče (vypnu ty své) - mohu zůstat na živu.

Pokud bude obecně dát růst v uzavřeném systému energetická spotřeba - nutně to bio-fyzikálně povede k zničení života. Takto byl postaven postavený původní problém.

Proč přitakáváte těm kteří ho převrácením demagogicky zneužívají?

P. Rada 29.3.2018 14:27

Re:

Zkuste srovnat svou celkovou energetickou spotřebu s jednohodinovým výpadkem - když jdete např na procházku. mělo by Vám vyjít něco absurdně neorovnatelného ačkoviv v obou případech zůstáváte naživu.

Ekologista je pro Vás možná člověk který ekologické vědomosti zneužívá k sobeckým politickým cílům a pak se vám nedivím, že na takové sočíte.

Podivuji se ale nad tím, že si neuvědomujete výhodnost řešení vedoucího ke stejné životní úrovni při nižší energetické náročnosti, výhodnosti diverzfikace zdrojlů, vyšší houževnatosti stability a pod.

M. Šejna 29.3.2018 14:24

tohle má hlavu a patu

Kritizovat "ekologické" fanatiky za to, že demonstrativně vypnou na hodinu proud, aby zachránili planetu, považuji za správnou věc ze strany Kremlíka a McKitricka. Tohle totiž má hlavu a patu, jak se říká.

Je to mnohem lepší činnost, než když McKitrick a pan Kremlík řešili, jestli je Mannova hokejka ohnutá moc nebo málo, nebo když Kremlík prohlášoval, že globální oteplování skočilo, rezejděte se.

M. Prokop 29.3.2018 14:21

Re: Malá výhrada!?

:-P

Neplýtvám, ani pomluvami.

P. Rada 29.3.2018 14:20

Re: Malá výhrada!?

Další podstatné riziko při překračování četnosti populací vzhledem k ploše tkví v prudkém růstu rizik infekčnosti. Pokud lidé celá desetitisíciletí za potravou jen kočovali v dalece oddělených hloučcích (a sté doby máme základ imunitního systému) sotva nastal problém se zamořenou studnou ... který vedl k rozvoji choler a morových ran středověku.

Dnes jsme na tom sice se znalostmi i technikou daleko lépe ale také daleko závislejší na celosvětové logistice, daleko více změkčilí až alergičtí... a tak pokud by se objevil např virus chřipky... schopný přežít delší dobu v ovzduší pak by jej vzduchotecnika v nahuštěných městech snadno pomohla množit katastrofálním způsobem a letecky během hodin po celé planetě... Kritická je přitom délka inkubační doby.

Jak už jsem tedy psal výše - pro zachování druhu na omezeném prostoru se jeví obecně podstané spíše okolnosti vedoucí ke stabilnímu vývojovému řešení jak hodnocení podle momentálních extenzifikačních parametrů. Právě v tomto tomuto kriteriu/pohledu ale dnešní dynamicky se měnící civilizace nemá mnoho šancí.

Na té Vaší obavě s těch chudých totiž něco je a to např v tom smyslu, že nás může potkat osud jihoamerických indiánů třeba prostě proto, že část infekcmi sice zamořených migrantů je ale zároven odolná proti malárii která se sem může dostat - kdežto pro rodilé evropany by tato jinde tíživá ale nikoli likvidační infekce mohla být daleko častěji konečnou. Stačí jedna velmi teplá zima a po ní deštivé parné léto ve kterém se namnoží příslušně infikovaní komáři... (pravděpodobný důsledek GW ktrému se Kremlík rád vysmívá) a než se byrokratické zdravotnictví vzpamatuje může dojít ke ztrátám horším jak válečným.

P. Rada 29.3.2018 13:51

Re: Malá výhrada!?

Pokud by jste si pane prokope přečetl odkaz který výše uvádím - nemusel by jste plýtvat pomluvami.

Pro ty kteří neradi odkazy odklikávají ještě ve stručnosti dodávám, že pokles natality s exponentem na -1/3 platí jako empiricky zjištěný pro všechny savce.

Jinou běžnou skutečností pro člověka přeci je, že zná svou růstovou křivku která s jehi věkem spomaluje - ale na druhou stranu si někteří doposud naivně myslí, že s růstem příjmu potravy a energií dál porostou???