19.9.2018 | Svátek má Zita



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


HISTORIE: 5. leden 1968



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 47, poslední: 10.1.2018 22:58, přehled diskusí

Pražské jaro=srpen 1968?:
Autor: M. Klas Datum: 10.1.2018 17:46

Pražské jaro 1968 nebylo příčinou srpna 1968,to je obecně tradovaný omyl.Sověti měli Dubčeka perfektně přečteného (studoval v Rusku)a věděli,že na svoji funkci bohužel nemá psychické vlastnosti.Počátkem srpna 1968 a Pražského jara 1968 byla jiná událost a to odmítnutí tehdejšího prezidenta ČSSR a generálního tajemníka ÚVKSČ s rozmístěním sovětských raket s jadernými hlavicemi na území ČSSR někdy na podzim roku 1967.V ten moment a právě od této doby začal sled událostí,kdy se sem rakety a jadernými hlavicemi dostali o cca rok později.Ale ten příběh už znáte.....

Re: Pražské jaro=srpen 1968?:
Autor: V. Kotas Datum: 10.1.2018 18:35

Nějak všichni zapomínají, jak se postupně za prezidenta A. Novotného, uvolňovala atmosféra ve společnosti a bez které by to by to nemohlo vyústit do pražského jara. Ale jeho výsledkem bylo, že to tehdejší " vládcové " přepískli a nakonec nezvládli. Zrovna tak to dopadlo i po 17.listopadu 1989.

Re: Pražské jaro=srpen 1968?:
Autor: Š. Hašek Datum: 10.1.2018 20:09

Tak nějak.

Novotný ukočíroval "ani sovětského vojína u nás". Sakra dlouho.

Dubček se Smrkovským jich sem natáhli 500 000. A s radostí si oddechli, že to vzal Gusta!!!

Re: Pražské jaro=srpen 1968?:
Autor: V. Kotas Datum: 10.1.2018 21:22

Začátek měli slibný, ale to bylo všechno. Zřejmě neuměli licitovaný pauzírovaný mariáš ( to je něco jako šachy ), jako to uměl Novotný.

Re: Pražské jaro=srpen 1968?:
Autor: F. Češka Datum: 10.1.2018 22:55

To jsou jenom konstrukce. podle mne dost pi.....

Pithart je komunista s lidskou tváří?:
Autor: J. Kopeček 533 Datum: 10.1.2018 15:35

Souhlas s autorem,:
Autor: J. Kanioková Datum: 10.1.2018 14:16

byla to nádherná doba, neopakovatelná, nejkrásnější v mém životě. Ty naděje nás nadnášely v čase i prostoru. Každé ráno u novinových stánků obrovské fronty, kupovali jsme snad všechen tisk, který tehdy vycházel. Byl záhul to vše denně přečíst, ale stálo to zato. Na Silvestra 67 jsme měli svatbu, a pak začla tahle nádhera. O to krutěji nás skolil srpen.

Re: Souhlas s autorem,:
Autor: Š. Hašek Datum: 10.1.2018 17:36

Uznávám, že se mi to dnes kecá.

Paní Kanioková,

mně dal rok 1968 skauta, bylo mi třináct (krásných, klukovských). Za to "Dubčekovi dík". Nejen za toho skauta.

Ale jinak to byla taková echt slepá ulička. Pohádka, kterak komunisté "Šiklová, Pithart, Smrkovský, Ruml" (namátkou) chtěli zatočit se sovětským impériem, hodně furt lhali. Zde mě napadá, že ten Tonda Novotných měl v hlavě více rozumu. Protože "nezakroutil těm všem, co reptali, vč. umělcům krkem". Možná chtělo víc číst Švejka a "vyjebat s Brežněvem po našem". Domnívám se, že si Ruml se Smrkovským 21. srpna oddechli ........ .

Veliká zkratka, zjednodušeno. Vlastně máte pravdu, pro mě byly roky 1968 - léto 1970 také nádhera!!

No, pro mě jen to první pololetí r. 68,:
Autor: J. Kanioková Datum: 10.1.2018 18:09

pak sice naděje pomalu ubývaly, zato přibývalo zklamání, smutku. Rostlo pohrdání k politikům, odpor k politice.

Re: No, pro mě jen to první pololetí r. 68,:
Autor: Š. Hašek Datum: 10.1.2018 18:52

Jistě.

Ale nikoliv ke všemu a obecně. Já byl tehdy house. Později takový "tápající" mezi Husákem, trampy a Orwellem, do toho poznámky táty (1911). Teď už snad nejsem nic z toho ............ zas jsem ale nemorální neobčan. A označil mě takto veliký kamarád komunistů 1968, Pitharta! Ti si snad myslí, že mají přednostní nárok na Nobelovu cenu. Zkráceno.

Přeji "rozumnou ruku" o víkendu!

Re: Souhlas s autorem,:
Autor: F. Češka Datum: 10.1.2018 22:58

Ve svých vzpomínkách léto 1970 je velice pochmurné

Dobček zradil lid, Pithart komunisty a Marx vlastní třídu:
Autor: M. Pivoda Datum: 10.1.2018 12:40

Pithart: "Dubček, pro většinu lidí zprvu neznámý protagonista 5. ledna 1968, nakonec skončil jako – nu ano, je mi to líto, on byl hodný člověk, jako zrádce."

Takže, který z těch v nadpisu výše jmenovaných je pro bezpartijního občana vlastně nejpřijatelnější?

Re: Dobček zradil lid, Pithart komunisty a Marx vlastní třídu:
Autor: P. Han Datum: 10.1.2018 15:19

Pro kterého bezpartijního občana? Co má to, že někdo není členem žádné politické strany, společného s vašimi nadpisy?

On ten pan:
Autor: V. Pokorný Datum: 10.1.2018 10:35

Pithart přece mezi těmi soudruhy byl taky. Nebo ne? Že píše tak, jako by byl někde mimo toho soustrojí. Jo, dvojdomek, kolem něhož roste tráva, a ta je i slyšet. Vzpomínám, jak v prvních okamžicích Sametu v jedné televizní debatě, co chvíli odskakoval od diskusního stolu a kvačil si zřejmě pro instrukce, co má jako říkat. Tak se mi to tenkrát jevilo.

Jinak tu historii a vývoj popsal. Znám ji taky.

Mezníkem byl Strahov.:
Autor: A. Alda Datum: 10.1.2018 10:29

Právě Strahov umožnil, aby Leden vůbec nastal. Kvůli Lednu se začal Šejna cítit ohrožený a emigroval. Pak dále Váš výklad již sedí.

Ale nesedí to, jak to bylo s těmi "reformními komunisty". Mnozí z nich byli ti, které Novotný odstavil. A odstavil je pro jejich krutost v 50. letech, pro jejich zašpinění svinstvem. A učinil tak formou územně správní reformy 1960, kdy zrušil velké množství krajských a okresních národních výborů a hlavně krajských a okresních výborů KSČ, jejichž členy poslal do výrobních podniků. A oni mu to nezapomněli a vystoupili proti němu, jakmile to šlo. Novotný prostě doplatil na svou lidumilnost - nechtěl politické odpůrce popravovat, jako to dělal Gottwald a Zápotocký. Kdyby je včas nechal popravit, nestalo by se mu to.

Re: Mezníkem byl Strahov.:
Autor: I. Vermis Datum: 10.1.2018 12:47

Byl to také jediný náš prezident, který se důstojně zachoval, když mu řekli: "Děkujeme, odejděte". To dnešní politici neumí.

Nebyl jediný.:
Autor: A. Alda Datum: 10.1.2018 13:21

Husák také složil funkci se vztyčenou hlavou. Nejprve tu stranickou, po té i tu presidentskou.

Re: Mezníkem byl Strahov.:
Autor: F. Češka Datum: 10.1.2018 22:32

To je zcela nepřesné. Bydlel jsem na Strahově v průběhu událostí v říjnu 1967. Takže to mám v živé paměti. Popsat tyto události jsou nad rámec možností tohoto příspěvku. Tehdy jsem pochopil jak je veřejnost informována o skutečných událostech. Strahov byl jednom jeden z kamínků, které se začaly uvolňovat Spisovatelé.... Ke skutečné změně došlo, ale až v lednu 1968. Do srpna to byl pro mne úžasný dotek svobody myšlení který jsem před tím nepoznal. Na koleji bylo u televize běhen zpráv plno. Srpen vše zmařil a od té doby přestali mít komunisté právo mluvit za tento národ. To co sedělo pak nestojí snad za řeč. Ale jsem rád,že jsem to prožil, takže se nenechám zblbnout.

Pane Pitharte, :
Autor: F. Svoboda Datum: 10.1.2018 9:35

co tak se také zabývat vaší "pokrokovou" činností v mínulosti, zejména na vysoké škole ???

Excelentní:
Autor: P. Rudolf Datum: 10.1.2018 8:37

čtivé, plné zajímavých a přesných informací od člověka, který byl u toho, pravdivé.

Takovíto autoři, kteří mají co říct, umí to a nelžou, by měli psát pro Psa. Jenže, tady se už oslavují jiní "sekáči". Pravda tu už nikoho nezajímá.

Re: Excelentní:
Autor: P. Han Datum: 10.1.2018 9:11

Ano, tento Pithartův článek je pravdivý, takto to proběhlo. I když je velmi zkratkovitý a Pithart to podrobněji popsal už dříve. Na osmašedesátý je Pithart celkem dobrý zdroj. To ovšem zdaleka neplatí na jeho analýzy roku 1989 a pozdějšího vývoje. Že vy jste ochoten vydávat za Pravdu s velkým P pouze lži, které vám konvenují, je notoricky známé.

Re: Excelentní:
Autor: P. Rudolf Datum: 10.1.2018 9:24

Pokud mně předhazujete, že jsem ochoten "vydávat za Pravdu s velkým P pouze lži", jen skvěle ke své tradiční suterénní inteligenci přidáváte i neschopnost číst.

Re: Excelentní:
Autor: P. Han Datum: 10.1.2018 11:26

Lži, které vám konvenují. Tolik k neschopnosti číst. Vaší neschopnosti.

Re: Excelentní:
Autor: V. Kobetič Datum: 10.1.2018 13:02

Opět se mýlíte P.Rudolfe tvrzením o „...přesných informacích...“ P.Pitharta. Především – myslím, že žádný 5.leden by nebyl, kdyby nedošlo v říjnu 1967 ke strahovským událostem. Nejenom proto, že by se P.Pithart jako člen KSČ asi neměl nač ptát soukmenovců... Okupace by tak zřejmě byla o nějaký čas odložena - protože komunizmus byl, podobně jako dnes „bruselizmus“ - nereformovatelný. Vzpoura studentů na Strahově byla 1. výrazným „zazvoněním“ té doby... Byla událostí významnější, než sjezd spisovatelů v létě 67. Pana Pitharta si mohu tedy vážit jako mravního člověka (svého času odmítl milionový úplatek) – to však nemění nic na tom, že své informace ve výsledku zpracovával do naprosto nesprávných závěrů, viz např. známý katastrofální dvojdomek...

Vy P.Rudolfe se pletete i v tom, že „Pravda tu už nikoho nezajímá“. Je to přímo pomluva.

Re: Excelentní:
Autor: P. Rudolf Datum: 10.1.2018 18:48

Samozřejmě, že pravdu má Petr Pithart. Výměna prvních tajemníků po vnitrostranickém boji byla událostí, jak dějiny potvrdily, naprosto klíčovou.

Pokud se vy řadíte mezi ty, které tady ještě pravda zajímá, pak vám můžu jedině gratulovat. 90% zdejších "diskutérů" však pravda nezajímá vůbec. A pravda pomluvou být nikdy nemůže.

Pozor na semínka. Ta jsou spouštěčem revolucí.:
Autor: M. Pivoda Datum: 10.1.2018 8:29

Pithart: "Generál kradl jetelová semínka (!)... "

No, hlavně že v tom má starý bolševik Pithart:
Autor: F. Houžňák Datum: 10.1.2018 6:49

jasno. Pamatuju si, jak začátkem devadesátých let skuhral v německém státním rádiu, Deutschlandfunku, v nějakém interview, jak ho ti zlí Češi nemají rádi. Šel se vyplakat ke svým nerozborným přátelům a očekával od nich zjevně nějakou pomoc.

Re: No, hlavně že v tom má starý bolševik Pithart:
Autor: T. Kohout Datum: 10.1.2018 8:25

Četl jste jeho články v LN, LL, L? Pokud jste je nečetl, vypadá to tak, tak těžko můžete PP hodnotit.

Jo, tihle staří bolševici píšou pěkné články o tom,:
Autor: F. Houžňák Datum: 10.1.2018 9:11

jací jsou a vždycky byli velcí demokrati, jak jim bylo hrozně ukřivděno, jak všemu rozumí a umějí každému skvěle poradit. A slyší všude, okolo svého dvojdomku, trávu růst. Vy jste ten jeho interview tenkrát slyšel? Pokud jste ho neslyšel, vypadá to tak, tak těžko můžete PP (to má být jako Pithart?) hodnotit.

Re: Jo, tihle staří bolševici píšou pěkné články o tom,:
Autor: P. Han Datum: 10.1.2018 9:18

PP má asi opravdu podle kontextu být Petr Pithart. Někteří lidé se rádi vyjadřují ve zkratkách a Ivan Mládek měl o tom pěknou písničku. Já si z těcho zkratek osobních jmen (kromě snad JFK) pamatuji pouze BB a CC, ale obě již jsou za zenitem...