Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Uctívači Koněva
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 30.11.2017 11:42Re: Souhlas Onen tank byl vzácný tím, že jde o IS-2m, jehož exemplářů je po Evropě tak co vím nanejvýš pět šest a v Rusku jich nebude víc. Prostě muzejní exemplář. Bylo by pošetilé chtít, aby si jej okupanti odvezli zpátky domů. V NTM je třeba Mercedes Benz 540 K německého SS-obergruppenführera K. H. Franka - a nikoho zatím nenapadlo jej natřít na třeba bledě fialovo jen proto, že je spjat s osobností reprezentující režim pro nás mnohem nebezpečnější než ten bolševický. Je to prostě muzejní exemplář a bylo by pošetilé chtít, aby si jej příslušní okupanti odvezli zpátky domů. |
|
|
Š. Apolen 30.11.2017 0:38Re: To je jako s naším prvním kosmonautem. S prvním a druhým ukrajinským frontem by se nesmíchali, protože ten postupoval po severu Polska u pobřeží. Jen Koněvův 4. ukrajinský front postupoval přes Breslau, dnes polská Vroclav Kterou pouze obklíčil a pokračoval v závodě do Berlína. Potom od Berlína hnal bez přestávky unavené tankisty do Prahy, aby se v Praze prezentovali jako osvoboditelé. |
|
|
Š. Apolen 30.11.2017 0:30Re: To je jako s naším prvním kosmonautem. Měli jsme štěstí, že sověti netlačili Schörnera z východu. Protože jako "všechny cesty vedou do Říma", tak u nás vedly a vedou všechny cesty do Prahy. |
|
|
Š. Apolen 30.11.2017 0:16Re: To je jako s naším prvním kosmonautem. Podobně se vymlouval maršál Montgomerry když chtěl generál Patton uzavřít Fallaiskou kapsu. Nakonec ji stejně uzavřeli, ale až když z ní uniklo asi 800 000 vojáků i s technikou. Já osobně nepovažuji maršála Montgomerryho za kdovíjakého osvoboditele. Spíš nadělal spoustu problémů lepším taktikům. Při operaci Market-Garden sice nemusel vědět o nově přisunuté tankové divizi, ale to, že má jedinou silnici pro tanky a další těžké zbraně na podporu výsadku přehlédl jak Montgomerry, tak Eisenhauer. Navíc nezměnili druhý výsadek, když Němci sestřelili letadlo s důstojníkem, který měl u sebe doklady o něm. Potom výsadkáři padali na zem zastřelení. |
|
|
Š. Apolen 29.11.2017 23:52Re: Souhlas Čím byl historicky vzácný tank č. 23 ? Proč ? S barvením na růžovo jsem také nikdy nesouhlasil. Třeba jsem nepochopil záměr těch "barvičů". Podle mne by byla lepší diskuse o smyslu, proč tam stojí. Ani to nebyl originální tank č. 23. Třeba bychom dosáhli toho, že by si ho okupanti odvezli domů. |
|
|
F. Houžňák 29.11.2017 6:53Na rozdíl od Rusů a ostatních "carských" národů, kde byla pro komunismus jenom naprostá menšina městského lumpenproletariátu, byla pro Hitlera a nacionální socialismus a jeho politiku rasové nadřazenosti Němců naprostá VĚTŠINA sudetských Němců. To byl a je ten zásadní rozdíl. Nepovídejte, že tohle nevíte, a nevymýšlejte si "argumenty", působíte pak jako umanutý hlupák. |
|
|
J. Vintr 28.11.2017 22:31Re: Bolševismus, to je jenom takové slovo, Dobře, je správné nehazet všechny Rusy do jednoho pytle, protože drtivá většina jich byla naopak obětí bolševického režimu, vedeného v podstatě hrstkou zločinců. Ovšem stejný přístup by se měl uplatnit, když se hovoří o vině Němců. Třeba i těch sudetských. S čímž má třeba většina tuzemců pořád problém, přestože žádnému z nich nikdy žádný Němec neublížil. |
|
|
J. Jurax 28.11.2017 22:22Re: Souhlas No, tanků IS-2m po světě spousta není . mimo Rusko co vím snad pět šest a ani v tom Rusku jich nebude moc ... Ovšem máte pravdu, tenhle tank do Prahy nedojel - byl dodán ještě v květnu 45 jako zcela nový ze záloh frontu jako symbol - prý na pomník nepatří šrot podstřeleného tanku. Ono je o tom tanku T-34 s věžovým číslem 23 celkem obsáhlá literatura v detailech si odporující - tank byl zničen zásahem německé samohybky, patrně Hetzeru snad někde na Klárově; někde je psáno, že tam byl zničen tank s věžovým číslem 24 (na Wiki třeba) etc. - viz třeba http://forum.valka.cz/topic/view/39230/Jak-to-bylo-s-tankem-c-24 |
|
|
J. Jurax 28.11.2017 22:09Re: To je jako s naším prvním kosmonautem. To učunil je úklep velmi případný ... :-) Nevím. Řekl bych, že tenhle problém malé zemičky kdesi v Evropě byl pod jeho rozlišovací úroveň co presidenta velmoci. Mimoto i kdyby pustil Pattona do Prahy, tak existovaly už dohody o sférách vlivu a sověti už podstatnou část republiky obsadili. Navíc Američané velice stáli o to, aby sověti vystoupili proti Japonsku - prostě politický kšeft. |
|
M. Prokop 28.11.2017 21:58Re: Bude u památníku Pattona Jako profík byl jeden z nejlepších, ne-li vůbec nejlepší. |
|
|
M. Prokop 28.11.2017 21:56Re: To je jako s naším prvním kosmonautem. Mně by jen zajímalo, jestli si někdy Eisenhower president někdy uvědomil, že co Eisenhower generál učunil politickou chybu, když Pattona "nepustil" do Prahy. Protože to byl velký politický úlet. Má omluvu v tom, že v USA nebyli politizující generálové moc oblíbeni. Napadá mne to jen v souvislosti s tím, že se později stal politikem. |
|
|
M. Prokop 28.11.2017 21:52Re: Souhlas Dovolím si podotknout, že ten tank nijak historicky vzácný nebyl. Je jich po světě spousta a ani ten jeden konkrétní nebyl z těch, které "osvobozovaly" již osvobozenou Prahu, ale pozdější model. |
|
|
J. Jurax 28.11.2017 20:35Re: Snad v každé seriózní Víte, nebylo. On mimochodem nevedl armády, byl jen symbol. Rozbor všech skutečností, jež vedly k vítězství na východní frontě, je celkem složitý a obsáhlý. Stalin sice byl despota a úchylný magor, ale taky za cenu nesmírného utrpení lidu země z jeho vůle byla vydupána ze země průmyslová základna, která byla schopna materiálně podporovat armádu (byť nezapomínám na pomoc Spojenců za války). V zemi hospodářsky nevyspělé a rozvrácené občanskou válkou. Na druhé straně ovšem čistky, na další straně zase kult a teror, který pomohl udržet Rudou armádu pohromadě v těžkém období začátku války. A tak dál, tlusté knihy jsou o tom psány ... |
|
|
F. Houžňák 28.11.2017 20:29Bolševismus, to je jenom takové slovo, označující komunismus v Rusku. Vy jste neskládal zkoušky z marxismu? Tam to vykládali, jak to bylo. Němci Leninovi "nepomohli", oni ho do Ruska poslali, aby ho pomocí komunismu rozvrátil. To byste taky mohl vědět. Hitler nečerpal inspiraci "v Rusku", ale u sovětských komunistů. Rusové byli ti, co na komunismus doplatili nejvíc, společně s (některými) Ukrajinci. Vaše nenávist k Rusům vás zaslepuje vůči faktům. Víte, že Brežněv byl Ukrajinec? |
|
|
T. Veleman 28.11.2017 19:55Koněv... ...je vrah a Stalinův vlezdoprdelka.V patách podobných"hrdinů" v "osvobozených"zemích kráčeli vrazi z NKVD a odvlekli do gulagů emigranty co utekli před bolševiky. |
|
|
J. Vintr 28.11.2017 19:45Re: Bude u památníku Pattona Stalin věděl, že Československo bude jeho minimálně od podzimu 1944, kdy se na tom dohodl s Benešem. |
|
|
J. Vintr 28.11.2017 19:41Re: Vy, jako typický Čechák, říkáte Rusáci, ale míníte Němci sice pomohli Leninovi, ale bolševismus byl čistě ruský vynález, s tím neměli Němci absolutně nic společného. Naopak v Rusku čerpal nepochybně inspiraci Hitler například při zřizování koncentračních táborů. |
|
|
J. Jurax 28.11.2017 19:31Re: To je jako s naším prvním kosmonautem. Inu - " Američani tady mohli být o dva dny dřív, takže se poslední poprava v Terezíně už nemusela uskutečnit." No jak kde tady - celé Slovensko a kus Moravy byl už od Němců osvobozeno, když se Patton podle smluv zastavil za Plzní. 18. dubna 1945 vstoupily americké jednotky 3. americké Pattonovy armády na území předmnichovské československé republiky někde u Aše, 25. osvobodily Cheb, 5. května osvobodily Plzeň. 4. dubna osvobodily jednotky sovětské 7. gardové armády Bratislavu, 7. dubna překročily sovětské jednotky řeku Moravu a 13. dubna osvobodily Hodonín a přilehlé obce; jednotky sovětské 40. armády a 4. rumunské armády, které postupovaly za hlavními jednotkami 2. ukrajinského frontu, osvobodily 27. dubna Uherský Brod, 29. dubna Bučovice, 1. května Vyškov, 2. května Uherské Hradiště a Napajedla, 3. května Zlín, 5. května Kroměříž a 8. května pak jednotky 7. gardové armády osvobodily Znojmo. Na začátku května tak frontová linie na jižní Moravě vedla přibližně po trase Mikulov - Ivančice - obloukem okolo Brna - Vyškov - Prostějov - Kroměříž. Na severu 22. dubna osvobodila vojska 60. armády Opavu, 29. dubna dosáhla sovětská vojska čáry Tísek–Zbyslavice–Svinov; 30. dubna osvobodila Ostravu. Ono jsou to obecně známé skutečnosti, zde je jen připomínám, protože dnes se jaksi a celkem pochopitelně neakcentují. |
|
|
P. Rudolf 28.11.2017 19:26Sochy vrahů a ponižovatelů českého lidu do veřejného prostoru nepatří, jsou výsměchem Čechů. Ty těch ruskejch byzantskejch okupantskejch šmejdů především. |
|
|
J. Jurax 28.11.2017 19:11Souhlas Historie je historie. Bolševici v Plzni odstranili pomník US Army, a my - demokraté - odstraníme pomníky rudoarmějců? I Koněva či ten historicky vzácný tank, blbečky lakovaný do růžova? Proč? Vzdělaní lidé vědí, jak to bylo, a chápou dějiny v souvislostech - a nevzdělaní hlupcí periodicky kácejí pomníky - maršála Radeckého, Masaryka ... jedině sochy Gottvalda a Lenina mají zmizet do depozitářů ... |
|
A. Bytová 28.11.2017 17:58Kácením pomníků téměž vždy nastupuje další totalita, snažící se pozměnit dějiny ve svůj prospěch. Dík za článek. |
|
|
F. Houžňák 28.11.2017 16:07Jeďte se tam podívat, mají tam pěkné pomníčky jak Indiáni, tak Custerovi vojáci, se stejnými nápisy s přibližným vyzněním "Padli při prosazování toho, aby mohli žít své životy podle svých představ". |
|
|
F. Houžňák 28.11.2017 16:03Vy, jako typický Čechák, říkáte Rusáci, ale míníte ukrajinské, estonské, lotyšské, litevské, gruzínské, arménské, ruské, kazašské a další bolševiky, že ano. Samozřejmě nějak ušlo vaší pozornosti, že komunismus a bolševismus zavedli v carské říši, posléze Sovětském svazu, Němci, za pomoci nějakého Uljanova a dvaceti miliónů zlatých marek. Řekl bych, že to uchází vaší pozornosti schválně, abyste si mohl statečně zanadávat na "Rusáky", vy dodatečný hrdino. |
|
|
J. Fridrich 28.11.2017 15:43Re: Kdy bude napsáno u památníku Pattona: Dvořáku, ještě jste zapomněl, že generál Custer trhal v mládí mouchám nožičky..... |
|
V. Student 28.11.2017 15:18Re: To je jako s naším prvním kosmonautem. Přesně tak, díky. |
|
|
M. Prokop 28.11.2017 15:10Re: Koněv byl svině. Spíš my, než Rusáci (ale s jejich přivolením, to jo). |
|
|
M. Prokop 28.11.2017 15:09Re: Koněv byl svině. Nic moc, pravda, ale osobně jsem rád, že tam není. |
|
|
M. Prokop 28.11.2017 15:09Re: To je jako s naším prvním kosmonautem. Ale nebyl, žádný masakr. Pokud by ho ovšem někdo nechtěl. Z východu nepostupoval nikdo široko daleko, ze severu Koněv, ale opožděně. |
|
|
K. Pavlik 28.11.2017 15:04Re: Koněv byl svině. Mimochodem Izrael ma stejny problem. Historie vzniku statu Izralele se nehodi do dnesni doby nebot rusaci hodne pomohli k vzniku a USA byly, v nejlepsim velice optimistickem pohledu, neutralni. Tedy to je vzdy problem kdyz zaporny clovek provede dobry skutek. |
|
|
J. Kanioková 28.11.2017 14:561*, pane Tachovský
|
