L. Novák 2.10.2017 12:06

Re: Všechno je to úplně jinak

:-D :-D ... Jo, jo, na kauzu výrobce kozího sýra, co musel přejít na nabídku "pro domácí zvířata", aby ho nezavřeli pro porušování nových hygienických norem EU, mám ještě v paměti... :-P

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 2.10.2017 12:03

Re: Paní Šichtařová,

Ale o tom už jsme tady psali, že díky EUrobolševickým dotacím a regulacím v zemědělství prostě máslo při jeho aktuálním nedostatku nemá kdo vyrobit a doplnit tak chybějící množství na trhu. Tak ceny rostou. No a co? Co nám osel Sobotka a státní mašinerie mohou říct nového? Že nám nadšeným zaváděním nesmyslů z EK/EU způsobují jenom samé problémy?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 2.10.2017 11:59

Re: Paní Šichtařová,

Tržní cena je právě taková jaká je a její předpověď nemá žádný smysl. Pokud někdo chce ceny plánovat, ať obnoví Státní plánovací komisi, a ta nám sdělí, jak se dohodla s ČSSD na regulaci cen másla a zajištění dodatečných zdrojů k jeho výrobě, případně na administrativních opatřeních vedoucích k omezení či úplnému zákazu vývozu. :-)

Sám jsem cenu másla vyřešil už dávno (tehdy taky rostly ceny k 50 Kč/čtvrtku :) a prakticky je vyřadil ze spotřeby. Prostě nemám máslo doma, nemám ani cukr a některé další komodity, které lze snadno oželet mezi potravinami. A ještě je to prý zdravé. ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Hrbek 2.10.2017 11:56

Re: Paní Šichtařová,

Pokud jste si nevšimnul, tak v ČR je v současné době výroba i spotřeba másla konstantní. Přesto cena másla prudce vzrostla. Takže o český trh vůbec nejde. Plné sklady nejsou, protože máslo lze výhodně exportovat. Dokonce je možno zvýšit tuzemské ceny másla, aby bylo více másla ba vývoz.

Nejde o uzavřený, ale o otevřený systém s naprosto jinými závislostmi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 2.10.2017 11:50

Re: Paní Šichtařová,

No a jsme u toho. Inflace je číslo z ČSÚ, kterému nevěřím. Souvisí to s pojmem "vnímaná inflace", která je podstatně vyšší a týká se potravin a předmětů každodenní spotřeby. Tzv. "spotřební koš" je jenom způsob, jak skutečnou inflaci před občany zakrýt a vyhovět vládě a ČNB, která se inflaci a znehodnocení měny snaží vyvolat a ani to nijak v posledních letech neskrývala. U mnou sledovaných položek se pohybuje za posledních (plácnu 5) let v řádu +100%. Patří k nim i obyčejný 1200g šumavský chleba z velkopekáren.

Sobotka je pitomec a ekonomický dement, který jenom potřeboval před vobami zakrýt svoji notorickou neschopnost a vyvolal humbuk s "kontrolou cen másla". Každému soudnému člověku je jasné, že není co kontrolovat a v tržním systému se cena ustálí v souladu s faktory, které ji ovlivňují.

Tvrzení, že "Sobotka byl nucen na paniku vzniklou okolo másla reagovat", je víc než úsměvné. Sobotka nemá co reagovat na ceny v obchodech a jestli to udělal, tak jenom aby si vylepšil vizáž, protože stejně žádnou moc k ovlivnění ceny nemá.

Inflaci samozřejmě vyvolal stát (vláda v ruku v ruce s ČNB) vypouštěním obrovského množství peněz do oběhu, které se dříve nebo později projeví v cenovém růstu někde více, někde méně. Indikátorem jsou např. ceny nemovitostí, které nelze jednoduše skrýt do nějakého "spotřebního koše".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 2.10.2017 11:49

Re: Paní Šichtařová,

Nejsem ani paní ani Šichtařová, ale odhaduji 55,- až 60,- Kč za kostku. Kostka ale možná nebude čtvrkilová, ale o něco málo menší. 200 gramů, spíš 215 (třeba půl libry, to zní zajímavě exoticky a zároveň civilizovaně). Tuk 82% nejspíš zůstane - snižovat ho na předpisových 81% je asi zbytečné riziko a zvyšovat ho je naprostá pito... pitoresknost.

Tipuju vznik nějaké významně dražší "Ještě lepší" sorty. Něco na způsob současného 85% másla farmářského, možná bio nebo s podobným marketingově oblíbeným přívlastkem. Samozřejmě v menším balení, aby to trochu vypadalo.

A mraženému by se mohlo říkat archivní :-).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Hrbek 2.10.2017 11:46

Re: Paní Šichtařová,

Z neuspořádaného plácání paní Šichtařové lze skutečně jen těžko pochopit, jaké navrhuje konkrétní zcela realizovatelné řešení. Její pohádky o trhu byly již dávno vyvráceny.

Jinak ekonomie je nauka o procesech a nikoliv o rovnováze trhů. Zabývá se se lidmi, resp. lidským jednáním v prostředí omezených zdrojů. Lidé se na rozdíl od objektů, kterými se zabývají přírodní vědy chovají účelově. Jednají a svým jednáním sledují určitý cíl s ohledem na své prostředí. Každý člověk nehodnotí třídu statků obecně, ale vždy hodnotí konkrétní dostupné množství statků v závislosti na svých potřebách. A platí to i pro máslo. Takže každý se bude dívat na problém másla jinak. Snaha o souhrn hodnocení velkého množství individuálních názorů jako určitý průměr je velmi ošidné. Jinak když jste paní Šichtařové porozumě, tak jaká bude cena másla dopoledne 30.12.2017 v pražském Lídlu až tam půjdu nakupovat? Jaká je dnes vím i bez "ekonomů". Jak mi "ekonomové" poradí? Mám si máslo nakoupit dnes a uskladnit v mrazáku, nebo mám počkat až ceny spadnou? A co když ještě porostou?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 2.10.2017 11:41

Re: zapomětlivá paní Šichtařová

Pane Berko, víte co je to trh? Tam občas někdo krachne a stejně funguje lépe, než kdy dokáží řídit soudruzi z Brusele.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 2.10.2017 11:39

Re: Paní Šichtařová,

(Skoro)monopolní postavení sem či tam, zákonitost je jednoduchá: Roste-li spotřeba a neroste výroba, musí jít cena nahoru, protože jinak by byly prázdné regály. Pokud by šla cena nahoru moc, byly by plné sklady. Nic víc v tom fakt není a monopol, pokud vůbec je, není zdaleka takový, že by ho někdo neporušil a a o něco nižší cenou "rejžoval".

Výroba prakticky růst nemůže, i kdyby soudruzi z Brusele svou byrokracií nebrzdili a placením za snižování výroby vyloženě neškodili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 2.10.2017 11:38

Vondráčku

za pár týdnů podle toho, jak rychle Vám ty krávy dodají ze států, kde je chovají pro vývoz

Jen Vondráček si myslí, že pěstitelé dobytka musejí nejprve odvést krávu k inseminátorovi a pak čekat na březost a vrh telete.

Vondráček si kapitalismus a trh představuje jako feudalismus, kde každý sedlák musel s krávou k sousedovic sedlákovi, co choval býky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 2.10.2017 11:35

Re: paní to vidí jednoduše...

Pro někoho zřejmě jo.

Zdejších pár vzorečků je dost legrace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 2.10.2017 11:31

Re: Cena másla je 6% pod

Vlastně je to dobrá zpráva: podstatně dražší máslo už nebude.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Uživatel 2.10.2017 11:31

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 2.10.2017 11:30

Re: Všechno je to úplně jinak

Výhodou kapitalismu je, že můžete nakoupit smetanu a prodávat máslo.

Nevýhodou socialismu je, že na to potřebujete značné množství glejtů, a ne jen těch daňových.

Výhodou Česka je, že ty glejty můžete obejít a říkat máslu krmné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 2.10.2017 11:21

Re: Ne trh, ale tisíce úředníků na ně,

Moje vzpomínky z pozdních 70. let pozdější jsou rozhodně plné front a plné radostných výkřiků "Sehnala jsem!". Rozhodně se nechodilo nakupovat, ale shánět.

Konkrétně o másle vím, že spíš výjimečně nebylo "Čerstvé", ale jen "Stolní". Máte ale pravdu, že konkrétně máslo problém nebýval. Naopak se dopouštíte demagogie odkazem na přídělový systém. Ten samozřejmě oficiálně neexistoval, ale v situaci kdy něco zrovna nebylo, se v tom daném krámě prodávalo omezené množství; toho se občas skrze výraznou slevu dopouštějí i dnešní supermarkety.

Zcela jistě vím, že pro lepší dojem byl vydán zákaz vyvěšovat ceduli, že "něco" není. Od kdy a jak dlouho fungoval, netuším.

S frontami mám podobný problém, jako tuším pan Novák. Ledaže se neosypu, ale kroutí se mi žaludek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Hrbek 2.10.2017 11:21

Re: Paní Šichtařová,

Vážený pane Nováku, řeč je o ceně másla na českém trhu, kde mají obchodní řetězce skoro monopolní postavení. Není proto od věci, aby se někdo podíval na jednotlivé složky tvorby finální ceny.

Pan Sobotka nevyvolal paniku okolo másla, ale pan Sobotka byl nucen na paniku vzniklou okolo másla reagovat. Patrně nechodíte pravidelně nakupovat nebo se nedíváte na ceny. Cena másla narostla za první pololetí o 43%, inflace se pohybovala okolo 2,2%. To je trošíčku.

rozdíl.

Máte ale plnou pravdu v tom, že nebýt voleb, tak by řada "odborníků" nepsala a další řada "odborníků" nediskutovala. Zejména z řad politiků, kteří již nevědí jak žijí obyčejní lidé a bazírují na náhodně se jim hodících příkladech. O tom kdo a čím vyvolal inflaci by byla dlouhá debata.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 2.10.2017 11:10

Re: Zajímavé ale

Ani ne lumpárna, je to prostý zmatek. Turbulence, řekli by tuším burziáni.

Cena másla stoupá. Výrobcům a prodejcům se to líbí a ústy ředitele Madety prohlašují, že cena stoupat bude ještě víc, protože - slyšte slyšte - MÁSLA JE MÁLO.

Což si poslechnou zákazníci a jednak před vánocemi a jednak skrze otřískanost dvěma světovými válkami, socialismem a přídělovým systémem začnou nakupovat do zásoby. Obchodníci neodhadnou zvýšený zájem - klidně věřím že krátkodobě na 300% čili místo jedné kostky koupí každý tři; je to něco divného? - a najednou máslo opravdu v tu chvíli v tom regálu není a je OPRAVDU drahé.

Lidé přestávají nakupovat - jsou zásobeni a je draho. Máslo přebývá (nákupčí hbitě zareagovali už včera, kdy nebylo), zlevňuje do původní "mírně" zdražovacího tempa, které se jednoho dne nenápadně přiblíží nule.

Protože všimněte se: ceny v regálech rostou skokem. Obchodníci skrze konkurenci drží cenu, dokud to při inflaci jde, až někde někdo vyměkne a všichni se přidají.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Č. Berka 2.10.2017 11:04

paní to vidí jednoduše...

https://www.irozhlas.cz/regiony/kravam-na-jihu-cech-hrozi-vybijeni-ve-velkem-madeta-kvuli-ruskemu-embargu-stopne_1610180109_

http://www.denik.cz/ekonomika/madeta-bude-do-ciny-dovazet-susene-a-trvanlive-mleko-20160617.html

https://echo24.cz/a/iZuPY/dovazime-prilis-mnoho-mleka-chovatele-krav-chteji-blokovat-retezce

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Student 2.10.2017 11:01

Re: A ještě mi řekněte

...z mouky a vody, samozřejmě:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Student 2.10.2017 10:58

A ještě mi řekněte

jak je možné, že kámoš si vyrobí vlastní chleba jen z mouky a chleba (trochu soli, drceného kmínu a sušené droždí, toť fakt vše!), který je chutný, vydrží několik dní čerstvý, křupavý a voňavý, a já si koupím Šumavu jednou tak drahou, je už druhý den zatvrdlá a skoro bez chuti... Peče to v obyčejné troubě.

Když si začnu dělat chleba, bude lepší, ušetřím, ale bude mě to stát trochu času. Přichází doba, kdy ušetřím, když si budu dělat vlastní máslo, ale opět zaplatím svým časem. Příště si ušiju košili? Ty nové stroje to zvládnou, a sousedka se chlubila plédem, krása.

Ale: je to dobře? Dělba práce měla něco do sebe. Ty uděláš to, já zas tohle. Tak jaksi se předpokládalo, že odborník to umí lépe než když si to zbastlím sám, a hlavně to u něj pořídím levněji. V případě chleba to už neplatí. A kdo ví, v čem ještě.

Jestli tomuhle máme říkat pokrok, pak už nevím, co pokrok není!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Č. Berka 2.10.2017 10:54

Re: zapomětlivá paní Šichtařová

Na začátku roku bylo mléka tolik, že ho od zemědělců zpracovatelé nechtěli- kdyby zemědělci nedostávali zaplacenou neprodukci, spousta z nich by zkrachovala http://www.budejckadrbna.cz/zpravy/byznys/13930-madeta-neprodlouzi-smlouvu-se-44-dodavateli-mleka.html

http://www.agropress.cz/rozhovor-s-reditelem-mlekarskeho-hospodarskeho-druzstva-stredni-cechy/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Vondráček 2.10.2017 10:53

Re: zapomětlivá paní Šichtařová

Šejna , co myslíte, za jak dlouho navýšíte počet krav ve stádu o 20% ??

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 2.10.2017 10:53

Re: Paní Šichtařová,

Hrbku, fakta kroutíte vy. Jako obvykle. Řeč je o cenách másla v super-hyper a nebýt pitomce Sobotky, který veřejně vyzval úřady k prověření nákladů na výrobu másla u domácích producentů, nikdo by si na máslo nevzpomněl. Je před volbami a prázdnota v hlavách našich politiků už zase leze na veřejnost... :-)

Ceny rostou obecně díky inflaci, kterou po dlouhém "boji s deflací" vyvolali socialisté ruku v ruce s ČNB.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 2.10.2017 10:37

Re: Ne trh, ale tisíce úředníků na ně,

No, to bylo jenom takové popíchnutí k formulaci, kterou jste použil. :-) V konečném období socialistického budování (80. léta) bylo másla skutečně dostatek a obchody měly problém s jeho rychlým stárnutím v nedostatečně vybavených prodejnách.

Pamatuju ale skutečný nedostatek másla ještě v 60. letech minulého století, máma musela v sobotu do fronty na mlíko a máslo bylo často jenom jako směs s medem pro děti v malém kelímku. Pak, když jsem trochu vyrostl, už jsem do té fronty na základní potraviny musel chodit sám. Mám z toho ještě dnes alergické pupínky a před pár dny, když jsem se musel v Lidlu postavit do fronty na pokladnu asi s dvaceti nakupujícími, tak se mi z toho dělalo šoufl. Měl jsem chuť jim tam ten svůj nákup nechat a jít pryč.

Když vidím v Kauflandu důchodce - frontové bojovníky, co tam vyvádějí v den změny "akčních nabídek" (drahota "Z lásky k Česku"), tak mi to vždycky připomene totalitní svět. Nebo že by se nám to už zase vracelo se vším všudy přes EU? ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 2.10.2017 10:34

Re: zapomětlivá paní Šichtařová

Šejno, vy agitátore, paní Šichtařová naprosto správně napsala, že EU platila neprodukci, ne že regulovala kvotami.

Uklízečka se vám zřejmě zdržela v bordelu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 2.10.2017 10:32

Re: Paní Šichtařová,

Když pan Hrbek nepochopil Šichtařovou, nepochopí ani Vás.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Švejnoch 2.10.2017 10:27

Re: Všechno je to úplně jinak

No, nejsem mlékař, ale bod 1. mi přijde jako hloupost.

Šlehačka (smetana ke šlehání) má obsah tuku 33%, máslo 82% - což je poměr 1 : 2,48. Tedy k výrobě másla potřebujeme zhruba 2,5krát více 33% smetany.

250 ml 33% smetany stojí okolo 20,- Kč (většinou více). Dokonce i když zanedbáme, že 250 ml smetany není totéž, co 250 g smetany (hmotnost je nižší, protože tuk má menší specifickou hmotnost než voda), vyjde nám, že na 250 g másla musíme koupit 33% šlehačku za 50,- Kč. Což mi tedy rozhodně nepřijde jako "výrazně nižší cena vstupních surovin".

A to nepočítám náklady ve formě času a práce, které je takové "výrobě" třeba věnovat.

Obávám se, že tudy cesta nevede... ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 2.10.2017 10:25

Re: Paní Šichtařová,

Pokud by existoval svobodný trh, tak by EUrobolševici nevypláceli zemědělcům dotace za omezení produkce čehokoliv, co patří běžně do zemědělské výroby. Kdyby EUrobolševici nevypláceli dotace na "obnovitelné zdroje" a nevyvolali dotacemi a nařízeními k povinné spotřebě boom v pěstování a zpracování řepky a výrobě MEŘO, zemědělci by se věnovali klasické zemědělské výrobě a másla by bylo na trhu přebytek a jeho ceny kolísaly podle domácí spotřeby. Kdyby EUrobolševici nenasadili na veškerou výrobu mléčných výrobků a zpracování mléka v malém přímo u farmářů hromadu nesmyslných omezujících "hygienických a technologických" předpisů a norem, nebyla by výroba a zpracování soustředěna do velkomlékárenských firem, které se mnohem snáze na trhu domluví na společném postupu. Pak by možná i to máslo vyrobené v malovýrobě bylo konkurencí svou vůní a kvalitou průmyslovému máslu, které bylo prohnáno "moderní zpracovatelskou technologií" a zbaveno chuti a vůně.

No, ale to jsme zase u podstaty fungování socialistické EU a socialistické mafie, která tohle z Brusele všechno řídí...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Hrbek 2.10.2017 10:24

Re: Paní Šichtařová,

Když se mluví o trhu, tak se vždy musí mluvit o zcela konkrétním trhu za zcela konkrétních podmínek, na konkrétním místě, v konkrétním nožství a v konkrétním čase. A ne plácat obecně. Na to důrazně upozorňoval již Mises. Nota bene vztah mezi nabídkou a poptávkou je závislý na penězích, které nejsou standardem pro měření cen. Je to prostředek, jehož směnný poměr se mění stejnou cestou, ačkoli ne stejnou rychlostí a rozsahem jako vzájemné směnné poměry mezi statky. A směnný poměr peněz je, jak bohužel víme, ovlivňován různými způsoby a událost od události se liší.

Suma sumárum: Paní Šichtařová - jaká bude, podle Vás cena másla v pražském Lídlu dopoledne 30.12.2017?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 2.10.2017 10:14

Re: Všechno je to úplně jinak

Jo, RVHP - "kde není Vzájemné Rady, tam není ani Hospodářské Pomoci"... :-)

Vyrábět si doma máslo ze šlehačky považuji za nesmysl, ledaže byste doma měl krávu a každý den ji dojil... :-P

V obchodech je smetana / šlehačka drahá a není tam žádný prostor na cenový zisk při výrobě másla. To jenom hloupí novináři dělají humbuk, aby měli o čem psát... Mimochodem, hustá kysaná smetana se dá dobře mazat na chleba a chutná jako drahé žervé... ;-)

K čemu vlastně potřebujete máslo?

• reagovat
• nahlásit příspěvek