26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

ÚVAHA: Mariánský sloup – postavit, či nepostavit?

Otázka hamletovská reagující na debatu, kolikátou už, o mariánském sloupu na pražském Staroměstském náměstí. Padaly argumenty pro i proti, a všemu učinili konec představitelé města, kteří řekli: ne.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Graf 27.9.2017 14:07

Re: Vašk si vybrali.

Heleďte, vy pohane*, co se do toho motáte. :-) Peníze z kapes daňového poplatníka to nežere, zákon to neporušuje, takže se opravdový pohanopravičák touto věcí nemusí nijak vzrušovat.

A stejně bychom se vám nezavděčili. Kdybychom byli potichu, tak jsme pitomé ovce, se kterými se dá vorat, když se ozveme, tak vám to stejně nevoní. Pche. :-)

----------------

*) Materialistický ateismus jest jen jednou z forem fetišismu, kterážto se klaní hmotě a připisuje jí božské schopnosti tvoření a sebezdokonalování. :-)

R. Morava 27.9.2017 12:29

Autor zapomněl na druhou část symboliky

Možná byl pro protestanty Mariánský sloup symbolem útlaku. Jenžepro katolíci zase zničení pany Marie vnímají jako určité prokletí. Věříme, že nám modlitba k Marii pomáhá před Zlým. Historická fakta se dnes těžko získávají. Jedni tvrdí, že sloup postavil Habsburk aby demonstroval svoje vítězství, jinni že šlo o poděkování ochránkyni před Švédy, což je logičtější.

Usmíření je důležité a mezi katolíky a protestanty dnes probíhá. Pokud by se katolíci s protestanty dohodli postavit na místě nějakou ekumenickou křesťanskou stavbu, d8v8 mi to smysl (ale jakou)

Pokud se ale na místě časem postaví něco jako "penis" v Brně, prohráli všichni křesťané, katolíci i protestanti. Husitská církev by si měla uvědomit že možná bojuje proti Křesťanství tedy sama proti sobě. Dochází tak přesně k tomu nejhoršímu co už tu v historii bylo. Protestanti se bijí s katolíky a pravoslavím a Evropu si získává marxismus a cizí náboženství.

R. Langer 27.9.2017 11:39

Re: Vašk si vybrali.

No hlavně že jste všichni křesťané, to se hned pozná ta všeobjímající láska... :-D

S. Kalužík 27.9.2017 11:29

Re: Bohužel, o Československé církvi husitské

Oni ti husité snad nerozbořili kus království a neloupili i v cizině? Co jiného byly spanilé jízdy? Např. v klášteře Oliwa je nápis:"Tento klášter vypálili husitští banditi a povraždili mnoho mnichů"

A ano, nejsem farář, RNDr. by třeba nepostačil, milá paní Heidlerová?

S. Kalužík 27.9.2017 11:21

Re: Bohužel, o Československé církvi husitské

Ano, on ISIS taky zdárně bojuje :)

J. Lepka 27.9.2017 10:35

Re: Touché!

Měla by následovat diskuze o vhodnosti vyrábět pánskou ochranu v černé barvě!

J. Lepka 27.9.2017 10:34

Re:

Omluva p.Eratovi, jeho příspěvek jsem si přečetl později.

J. Lepka 27.9.2017 10:33

Re:

Tu už mají v Brně. Nechte jim aspoň v něčem prvenství, už takhle jsou zakomplexovaní až hrůza.

J. Lepka 27.9.2017 10:30

Re: Sloup ano a

Kvůli tomu se kunsthistorici, urbanisti a architekti hádají už minimálně 50 let, tedy řádově dýl, než o mariánský sloup, ale jak ji dostavět? Jak již bylo řečeno, novostavba historické budovy je blbost, navíc v současné době je to nereálné i z jiných hledisek, dokážete si například představit, jak při současném využití plochy staveniště se zavře celé Staroměstské náměstí?

A k tomu sloupu: Historická hanba se již stala, kdyby se aspoň dochovaly trosky někde v depozitáři, budiž, ale novostavba v současné situaci vždy bude jen a jenom evokovat potupu rekatolizace, byť podnětem ke stavbě byla zcela jiná událost. Holt taková už katolická církev je, ostatně přisvojení si pohanských svátků slunovratu, či nástupu jara jsou nezvratným důkazem.

B. Graf 27.9.2017 10:22

Re: Vašk si vybrali.

I stavební povolení od Prahy 1, kde má sloup stát, máme. Jenže levácká většina v celopražském magistrátu s dominujícími naplaveninami toto nerespektovala a za podpory perfidních protestantů, kterým jsme z dobré vůle dali na Týnský chrám pozlacený kalich, instalaci zakázala. Fuj. Nakonec si říkám, jestli ho tam nepostavit, ať si Krnda a spol. plácají, co chtějí.

A. Alda 27.9.2017 10:21

Níže v diskusi jsem si všiml,

že někteří lidé se snaží přenést záležitost do doby 250 let před postavením mariánského sloupu Pražany jako poděkování za záchranu jejich města před dobyvačnými a plundrujícími Švédy. Moc to nechápu, ale troufám si je upozornit na to, co asi vůbec nevědí: Husité se s katolickou církví smířili a pod názvem Utrakvisté byli i nadále její pevnou součástí. Dokonce i v konfliktu od roku 1618 stáli na katolické straně. Dnešní katolická církev uznává av Čechách i na Moravě praktikuje (!) Basilejská kompaktáta a my všichni čeští katolíci jsme tak utrakvisty. Celá českákatolická církevní provincie je utrakvistická, což nebylo ani za hustiských bouří, ani po nich.

Naopak dnešní "Husitská církev" nemá s Husity příliš společného. Jen slova.

A. Alda 27.9.2017 10:10

Touché!

Smál bych se, ale žel, k smíchu to není, spíše k pláči.

A. Alda 27.9.2017 10:08

Vašk si vybrali.

Po Praze nechtějí žádné peníze. Ty už všechny zaplatili a replika sloupu je hotova. Stačí jen odsouhlasit jeho reinstalaci.

A. Alda 27.9.2017 10:07

Většina větších měst u nás svůj mariánský sloup má.

Nebo nějakou obdobu - třeba trojiční sloupy jsou časté.

Jen Praha ne.

V jiných městech si svých sloupů váží a pravidelně obnovují jejich zlacení, Pražané se ale starají jen o hodinový stroj. I na toho sv. Václava na Václaváku kašlou.

A biskupka církve husitské? Vrchol absurdity: vždyť právě Hus byl velkým mariánským ctitelem a pod jeho vlivem se u nás rozvíjel lidový mariánský kult ještě v dobách předbarokních, kdy se teprve stal běžnou součástí zbožnosti v západní církvi.

J. Novotny 27.9.2017 9:53

Re: Je zajímavé,

Vybráno mají, na druhou stranu využití Staroměstského náměstí jako veřejného prostoru se změnilo a je otázkou jestli je další trvalá zástavba náměstí vhodná.

Navíc ten sloup jako symbol evidentně rozděluje, což je pro mě důležitý argument proti.

P. Lenc 27.9.2017 9:40

Je zajímavé,

že neustálou diskuzi o M.sloupu rozviřují lidé, kteří dle jejich vyjádření buď "mají nebo nemají vyhraněný názor".Vážený autore, drtivé většině lidí, včetně pražáků je nějaký sloup stržený před sto lety šuma fuk.A pokud se milci tohoto sloupu bez něho náhle nemohou obejít, tak ať na něj mezi sebou vyberou.

D. Stirský 27.9.2017 9:25

Sloup ano a

Krocínova kašna ne? Já bych spíše začal diskutovat o dostavbě radnice, pohled na fádní zadní fasády starých radničních domů je smutný.

F. Navrátil 27.9.2017 9:20

Re: Bohužel, o Československé církvi husitské

Ještě jste zapoměl dodat, že čtyři křížové výpravy proti Čechům byly vlastně civilizační mise, v dnešní hantýrce "humanitární bombardování". První křížová výprava roku 1420 byla poražena na Vítkově. Druhá v roce 1421 byla rozprášena po marném obléhání Žatce. Třetí v roce 1427 dorazila k Tachovu, kde křižácké vojsko ostudně zklamalo v bitvě u Tachova. Čtvrtá se roku 1431 u Domažlic rozutekla při spatření předvoje husitského vojska. Pokud si myslíte, že křižáci šanovali české životy a majetek při svých taženích Čechami, pak vám není pomoci.

J. Novotny 27.9.2017 9:20

Já bych tam jako každý rok postavil vánoční strom

a pak ho na tři krále zase sundal. Mariánský sloup by jenom zbytečně zabíral místo na vysoce tradiční staročeské trdelníky :-))).

F. Navrátil 27.9.2017 9:04

Bublina

Nevím, proč se z nějaké lokální pražské otázky dělá největší problém dneška. Mimo určité kruhy v Praze tato otázka nikoho nezajímá. Korunu tomu nasadil moderátor České televize, který tvrdil, že mariálnský sloup rozděluje české obyvatele na dva nesmiřitelné protivníky. Je to, jako když nedávno Blesk tvrdil, že obyvateli hýbe otázka, zda nějaká vycházející hvězdička přiblblého televizního seriálu ukázala levé nebo pravé ňadro!

V. Kopta 27.9.2017 9:00

Re: Bohužel, o Československé církvi husitské

no jasně katolická morálka, kdy měli 3 papeže najednou je o tolik lepší...

V. Kopta 27.9.2017 8:59

...

mírně tendenční. to že si stavové kdysi zvolili habsburka neznamená, že od nich musí všecno snést po několik staletí notabene když porušili počáteční sliby, sloup určitě není symbolem obránců i útočníků...za staletí se stal symbolem ztráty svobody náboženské a samosprávné v českých zemích a jako takový nemůže být symbolem usmíření. Je dobře že ho nepostaví, na to by musela být široká veřejná shoda a ta tu prostě není. Měli bychom to už jednou provždy opustit.

V. Heidlerová 27.9.2017 8:58

Re: Bohužel, o Československé církvi husitské

Váš příspěvek je dokladem mužské zatvrzelosti a rychlých úsudků. Já říkám, že historie je daleko pestřejší -nejen černá a bílá - a že jsme národ, který neví, co chce a se.e si do vlastního hnízda. Jednou zavrhujeme feudála Karla IV., nyní je největší modlou, jindy oslavujeme husity a nyní je moderní na ně plivat, přičemž pravda je někde jinde. Já říkám, že to bylo jinak, a to platí.

Ta "bojovnice" není kněžka, ale farářka. Co jsi ty???

V. Klepetko 27.9.2017 8:39

Jakoby výročí...

Autora mám rád jako popularizátora vědy, a proto k němu nebudu příkrý. Místo toho mu napíšu větu, kterou jsem vymyslel jen pro něj a která se mu určitě bude líbit, viz. http://1url.cz/2tfVl

"Díky Frantovi Sauerovi se blíží jedno jakoby výročí. Díky TGM tu jiné, skutečné výročí opravdu máme. Ten stát je ale jako sloup - už se tu prostě hledá, ale nenachází..."

E. Erat 27.9.2017 8:33

Re: Kompromis

Úd už mají v Brně, a korektně černý.

K. Kořinek 27.9.2017 6:52

A co tak misto sloupu dat na Staromak reklamu na Viagru ?

L. Písařík 27.9.2017 6:15

Re: Bohužel, o Československé církvi husitské

Husité ve své době zničili kulturní statky, morálku i hospodářství vrátili nejméně o 50 let zpět. Pramen: Kronika Vavřince z Březové.

Divím se, jak dnes ještě může někdo připomínat jejich "pokrokové tradice". To se hodilo komunistům, ti měli ideologii velmi podobnou. ( Čo taký palcát. Dajtě mu do ruky lahký gulomet.) A ta bojovnice - kněžka, je dokladem ženské zatvrdlosti: Já říkám, že to bylo jinak a to platí.

J. Krásenský 27.9.2017 6:12

zakladatel a následovníci

"Střezte se lživých proroků, kteří k vám přicházejí v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou draví vlci. Po jejich ovoci je poznáte. Což sklízejí z trní hrozny nebo z bodláčí fíky? Tak každý dobrý strom dává dobré ovoce, ale špatný strom dává špatné ovoce. Dobrý strom nemůže nést špatné ovoce a špatný strom nemůže nést dobré ovoce.Každý strom, který nedává dobré ovoce, bude vyťat a hozen do ohně. A tak je poznáte po jejich ovoci." (mat. 7,15-20)

J. Kovaříček 27.9.2017 1:46

Kompromis

Žádné řešení neuspokojí každého, s tím nutno počítat! Co takhle namísto sloupu panny Marie postavit na Staromáku úd panice Mariána? To by odpovídalo duchu současné doby!

S. Kalužík 27.9.2017 1:03

Bohužel, o Československé církvi husitské

mám jen dílčí znalosti, nahlédnutím na Wikipedíi jsem se dozvěděl, že:

Pokračuje v učení Mistra Jana Husa, navazuje na husitství,

Přiznám se, že i v kusé citaci cítím velký rozpor, Mistr Jan Hus byl řádný katolický kněz, velký ctitel Panny Marie, nikdy nemluvil o žádné jiné církvi, než o katolické a žádal pouze její očistu (pominu problém s predestinací). Co má tedy MJH společného s husitskými bandity a loupežníky?