Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Sloupovníci a jejich nepřátelé
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Pospíšil 21.9.2017 2:12Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Ano, pane Klepetko. Já se zase domnívám, že to Halounovo návrší, na kterém stojí Hus, je na tak malé náměstí až moc horizontálně rozbujelé. Ten Haloun se takto rozmáchle vyjadřoval obvykle. Asi byl placen od kubíku, nebo si myslel, že tak je to umělecky moderní. Tak hezké náměstí by mělo být obnoveno něčím, nejspíš několika domy po vybombardované části a nepotřebuje vyvažovat horizonály vertikálami. Já bych to náměstí vyvážil co do horizonál a vertikál tím, že by Hus stál na něčem, co nezabere čtvrt náměstí. Ty betonové bloky ovšem jakoukoli debatu o estetice na náměstí posílají do kytek. Bránit se proti teroristům betonem na Staromáku je jednak moc humpolácké, jednak příliš prvoplánové, tak nemyslící nejsou, aby když budou chtít terorizovat, nezvolili způsob jiný než najíždění do lidí ausgerechnet na Staromáku. Přicházi-li doba betonových zábran, nemá smysl vůbec budovat nové veřejné plastiky. Bude snad vhodnější ty existující obednit a obložit pytli s pískem. Myslím si, že ne vše, co bylo vandalsky rozbito při pádu říší, je třeba obnovovat a ještě k tomu na původním místě. |
|
V. Klepetko 21.9.2017 8:57Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Nenavrhoval jsem "obnovu". Ale stvoření nového symbolu na logickém místě! A jsem proti nějakým necitlivým a příliš extenzivním zásahům na Staromáku... Mimochodem, ten titulek vlákna jsem zvolil tak trochu provokativně. Vnímám totiž postoj pana Halíka jako populistický, snaží se do něčeho "zapadnout", tak trochu se mu to daří a to "něco" mi nesedí - do té míry, se mě to motivuje "jít proti proudu"... |
|
V. Student 21.9.2017 3:18Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Pane Klepetko, při vědomí toho, co všechno má potenciál vygenerovat cosi krásného a čistého, a co je právě proto dnes preventivně ostouzeno a zatíženo hysterickými, a tedy logickou argumentaci postrádajícími, výlevy individuí, která se ani nesnaží skrývat, že jim jde o rozbíjení tradic a konflikty, musím říci, že se bohužel mýlíte. Jevy ani symboly samy o sobě mravotvorné nejsou, musí s tím být většinový konsensus. Ta doba končí. Nejvíc je to zatím vidět v Americe, kde většinový konsensus velí sochy odstraňovat, zatímco před pár desetiletími velel je stavět, a možná při tom i nějaká ta slza hrdnosti na statečné vojáky ukápla. A dneska? Takhle demoralizovat vlastní armádu, to by nedokázalo napáchat ani padesát teroristických útoků... |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 8:30Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Jenže jádrem mého nápadu je právě snaha vytvořit konsensus kolem nového symbolu! S tím novým slupem, s čistými a směrem k roku 1918 "panenskými" rysy, bude určitě souhlasit jak Lenka Procházková, tak arcibiskupství... Všichni kdo chtějí zachovat naši kulturní identitu v tom uvidí svůj vlastní sloup... Pane Studente, symboly mají obrovskou sílu i dnes. Jen Tomáši Halíkovi to bude jedno:-) |
|
|
I. Mertl 21.9.2017 7:35Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Někteří, fanatici, bohužel. |
|
|
P. Rudolf 21.9.2017 7:41Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... "Duchovně prázdný" Halík. Myslím, že už jste pane ve své sebestřednosti dosáhl vrchol. |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 8:17Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Snažím se vytvořit svým textem parafrázi té naší pražské vertikále. Ta se také nehrbí! V mé vizi je to zcela nový sloup, který nebude odkazovat do minulosti, ale do 21. století... Vedle je Jana Hus: ten hledání pravdy a tvrdošíjně trvání na pravdě za sebestřednost nepovažoval! :-) |
|
|
P. Rudolf 21.9.2017 8:59Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Vážený pane, čtěte prosím pozorněji i texty těch druhých. Já nepolemizuji s vašim názorem na onen sloup, je úplně jedno, zda byste tam rád viděl nějaký nový, moderní artefakt, repliku onoho původního, či nic. Pozastavuji se pouze, a komentuji to, nad vaším blahovolným, od boku vypáleným odsudkem pana Halíka. Rád ho mít nemusíte, je to vaše věc, jaké hodnoty uznáváte, ale když kritika (kritické myšlení je základem všeho pokroku), tak prosím alespoň trochu, trošičku blíž k pravdě. |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 9:16Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Jenže to je právě to, o čem píšu - s mým názorem nepolemizujete, protože je vám ten sloup lhostejný. Což je jádro toho, co vyčítám i panu Halíkovi:-)))) Ten můj příspěvek je tak trochu záměně provokativní. Vím, že páně Halíkův populistický postoj má řadu příznivců, on se vlastně takto "snaží zavděčit sekularizovaným davům". Takže jsem chtěl vytvořit paradox : Pánové! Jestliže Vám není lhostejný pan Halík a jste odhodláni ho bránit do roztrhání těla, ale současné je vám Mariánský sloup na Staromáku úplně ukradený - tak pro Vás symboly znamenají mnohem více, než jste ochotni si připustit :-))))) The Winter is Coming, já vím... |
|
|
P. Rudolf 21.9.2017 9:39Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Jak myslíte, ale sparingpartnera v monologu hluchého dělat fakt nehodlám. |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 9:54Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Moudré rozhodnutí... Místo toho raději - hledajte pravdu, slyšte pravdu, učte se pravdě, milujte pravdu, pravte pravdu, držte pravdu a braňte pravdu až do smrti, pane Rudolfe! |
|
|
B. Brousková 21.9.2017 10:20Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... "Trvání na pravdě"...Jenže Hus měl nepochybně na mysli Pravdu Boží. A tato pravda zcela jistě není a nikdy nebyla tou " Pravdou" ,kterou měl na mysli Zděněk Nejedlý, který se Husem tak rád zaklínal. |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 10:36Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Ale i já mám na mysli Pravdu Boží! |
|
|
T. Vodvářka 21.9.2017 7:44Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Pane Klepetko, pakliže je Tomáš Halík duchovně prázdný, mohl byste jmenovat někoho, kdo je duchovně plný? Děkuji předem aspoň za jedno jméno. |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 8:09Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Například Vy. Nejste lostejný! Odmyslete si na vteřinu symbolický význam pana Halíka, a přečtěte si několikrát ten jeho text o Mariánském sloupu. Je to text duchovně mrtvého člověka... Tomáš Halík není horký ani studený. Je Jiný. A za Zdí! |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 9:21Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... "lhostejný" |
|
|
T. Vodvářka 21.9.2017 14:26Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Nejsem lhostejný ani duchovně vyprázdněný /snad/. Slyšel jsem T.Halíka kázat, přednášet a diskutovat. Nikdy bych si netroufl napsat to, co Vy. Soudíte příkře a bez rozmyslu. |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 21:39Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Nesoudím. Napsal jsem to, jak to citím. Snažil jsem se panu Halíkovi naslouchat vždy velmi pozorně. A vždy jsem z toho měl pocit, že nechte nemoc léčit, ale spíše "vymýtit"... Asi by lidi tento pocit z kněze mít neměli. I s tím sloupem - celá ta věc má prostě takový rozměr, že to nejde zploštit tak jednoduše, bohorovně, bez emocí... Přenecháme to odborníkům... Není v tom ani náznak vroucnosti! Živá víra je kde? Trvám na tom, že z toho čiší duchovní rigidita! |
|
|
V. Heidlerová 21.9.2017 8:38Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Zeman, až přetéká.... |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 9:37Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Ani Vy nejste lhostejná... Halík - to je také svým způsobem vertikála... Ale je pro Vás ještě živá. Ta pomyslná, na Staromáku, již ale pro Vás zemřela. A právě proto přijde nový Franta Sauer - a budete mít dost odhodlání ten svůj sloup ubránit? |
|
|
V. Heidlerová 21.9.2017 12:52Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Svůj "sloup" hájím už 81 let, no uberu 12 let - teprve pak mi to začalo trochu myslet. Věk mi už neumožňuje sloupy bourat, ani stavět. Ty, pro mne správné, nosím v sobě. Zvykla jsem si prohrávat a porážku nést, bylo jich víc, než vítězství. Pana Halíka si vážím, je to myslitel velké úrovně, ne se vším ovšem s ním souhlasím. Kdyby nic, tak nás učí myslet, rozvažovat, zahýbá našimi zplanělými nitry a dušemi, komunismem vygumovanými a zlenivělými mozky. A teď nepoeticky: lepší Halíkova vertikála, než Zemanova horizontála v nafukovacím člunu. |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 13:28Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Paní Heiderová, přeji Vám pevného zdraví! Váš názor respektuji. Pokud jde o pana Halíka, trochu mně vadí jeho mnohokrát deklarovaný záměr chřipku spíše operovat, než léčit. Obrazně řečeno... |
|
|
V. Heidlerová 21.9.2017 13:03Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Ještě jsem zapomněla, Franta Sauer svého činu litoval, činil pokání, a před smrtí se mu dostalo rozhřešení z lůna církve. Ale musel napřed zfanatizovat dav, ten byl vinen, davová psychóza nebo euforie z vítězství - ostatně to vidíme i dnes. Jednou se voliči Zemana a agenta Bureše budou chytat za hlavu, morální sloup nesloup. Sauer je odeznělá historie, kterou není třeba obnovovat, většina lidí ani neví, vo co go. |
|
|
M. Valenta 21.9.2017 9:03Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Mám Vám poslat fotku? |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 9:24Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Díky, snad ani ne. Nedávno jsem byl v muzeu čertů ve Kaunasu a nějaké ty fotky už mám :-)) |
|
|
M. Valenta 21.9.2017 9:33Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Rohy nemám, alespoň to tvrdí moje žena. |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 9:39Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... To ta moje tvrdí taky :-))))))) Vy jim věříte? :-) |
|
|
Ś. Svobodová 21.9.2017 9:47Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... Pane Klepetko, rozumím Vaší myšlence. ALE raději ji nepropagujte. Aby pak na Staromáku nestálo nějaké moderní umění v podobě fakovacího prstu, mešity křížené s penisem, nebo podobná zhovadilost, místo vaší vize vznešení vertikály... :-) |
|
|
V. Klepetko 21.9.2017 10:01Re: Myslel jsem si, že mám dobrou představitost... No, já bych to nechal těm architektům - co když vymyslí něco opravdu hezkého?) Mohl by to být takový obrazně řečeno drzý prostředníček, vystrčený proti Bruselu, ale v podobě Panny Marie:-)))) Zeptám se zdejšího pana architekta - Pavla Vandase. Ten když řekne, že je to blbost, tak Vám dám zapravdu :-) |
