20.10.2017 | Svátek má Vendelín



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


KNIHA: Ještě o Chaosu



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 13, poslední: 10.8.2017 23:50, přehled diskusí

K obsahu článku se necítím kompetentní:
Autor: O. Zuckerová Datum: 10.8.2017 23:50

cokoli poznamenávat, ale mám jednu malou poznámku: někdy jsou citovány fráze nebo pořekadla, vypadající jako moudrost, přičemž jsou to ohromné blbosti. Jedno z nich je průpovídka "Co tě nezabije, to tě posílí". Takže když mi ujede tramvaj nohu nebo přijdu o milovanou bytost, jsem posílena? Nanejvýš to lze nějak přežít a vstřebat - ale o posílení nemůže být řeč. A už vůbec to nelze použít jako nějakou oporu výkladu nebo argument.

Ptám se těch chytřejších. Jaký je rozdíl ....:
Autor: M. Bílý Datum: 10.8.2017 14:49

.... mezi chaosem a entropiií? Lze vůbec o rozdílu mluvit?

Re: Ptám se těch chytřejších. Jaký je rozdíl ....:
Autor: J. Jelínek Datum: 10.8.2017 15:08

Systém se chová chaoticky, když velmi malá změna vstupních (počátečních) podmínek diferenciálních rovnic popisujících jeho chování vede k velkým změnám jeho jinak předvídatelného chování. To je snad, matematici prominou, ta nejjednodušší definice chaosu . U entropie víme (nebo si myslíme, že víme), že je to vlastnost, resp. veličina popisující jednosměrný (šipka času) vývoj systému jehož konečným stavem bude nějaký dále se neměnící uspořádaný, singulární(?) výsledek. Řekl bych, že klíčovým slovem je "jednosměrný", protože tím se entropie liší od "chaosu" - diferenciálním rovnicím je jedno, jak plyne čas.

Mnohokrát děkuji, pane Jelínku!(15:08) Váš výklad si uložím.:
Autor: M. Bílý Datum: 10.8.2017 15:38

Řeknu Vám to jednoduššeji::
Autor: A. Alda Datum: 10.8.2017 16:25

i když si doma ten chaos uklidíte, míra entropie vesmíru vzroste, protože na to vynaložíte příliš moc energie. Odstraňováním svého lokálního chaostu urychlujete tepelnou smrt vesmíru.

Takže jděte radši na pivo. ☺

Re: Řeknu Vám to jednoduššeji::
Autor: M. Bílý Datum: 10.8.2017 18:50

Ptal jsem se někoho chytřejšího!!! Vysvětlení pana Jelínka mi vyhovuje a navíc mu rozumím. Takže uznávám, že je chytřejší než já.

Re: Řeknu Vám to jednoduššeji: A JEŠTĚ NĚCO::
Autor: M. Bílý Datum: 10.8.2017 19:20

NA PIVO NECHODÍM, PROTOŽE MI NECHUTNÁ!!!

Praktické poučení:
Autor: M. Pivoda Datum: 10.8.2017 11:14

Nenamáhejte své mozky příliš před svou smrtí, čeští důchodci. Ten vesmírný problém stejně nevyřešíte.

V rámci našich skromnějších možností je ale možné se zamýšlet nad chaosem v praktickém procesu učení.

Nejúčinnější učení je přes experimenty, které často plodí chaos. Podnikatelé a inovátoři experimentují, experimentují, experimentují a snaží se rychle poučit ze vzníklého chaosu. Kdo se zorientuje nejrychleji, ten v konkurenčním boji vyhraje. Takže podnikatelé se často obejdou bez vysoce strukturované výuky českých škol. A když už tam dochází, sedí vždy v poslední lavici.

Již Nietsche říkal,:
Autor: A. Alda Datum: 10.8.2017 10:11

že "jan chaos může zrodit tančící hvězdu".

I Hegel a Marx to trochu nahlédli se svými pojetími dialektiky.

Ovšem přes to všechno zde zůstává tvrdý a nekompromistní druhý zákon termodynamický.

Entropie vesmíru prostě roste.

Když teče řeka, objevují se v ní mnohé víry, zpětné proudy, slepá ramena. Ale i přes to stále teče dolů směrem k moři.

Docela by mne zajímalo::
Autor: M. Drašner Datum: 10.8.2017 7:59

když po zhroucení starého Řádu vznikne působením Chaosu nový a lepší (vyšší) hodnotí to zlepšení pozorovatel z vně systému, nebo z uvnitř? Protože pokud z uvnitř, nemá jakákoli objektivní kritéria pro hodnocení. Starý systém se zhroutil, protože byl špatný a nový in statu nascendi je ... jaký vlastně?

Re: Docela by mne zajímalo::
Autor: J. Jelínek Datum: 10.8.2017 8:56

Autor článku má v chaosu trochu, ano - chaos. Pan Tichý v příspěvku pod vámi už to trochu naťukl - chaos, správně Teorie chaosu je "vážná" matematická záležitost, rozhodně ne chaotická. Má-li být nový řád, atraktor chceme-li, lepší nebo horší.... Co to znamená v matematice? Nic. Takové otázky matematika neumí řešit. Buďme rádi, že se významným způsobem zpřesnila předpoveď počasí (v řádu dní) a filosofii přenechme filosofům, oni určitě už něco vymyslí. Nějaký nový - ismus. Pámbu s námi a zlý pryč.

Re: Docela by mne zajímalo::
Autor: J. Tachovský Datum: 10.8.2017 10:11

Jo a jako priklad si muzeme vzit zhrouceni carskeho Ruska a nahrazeni. Cimze to ? encim lepsim a vyssim ?

chaos:
Autor: J. Tichy Datum: 10.8.2017 6:58

Chtel bych jen upozornit autora, ze Theory of Chaos je vazna matematicko-technicka

disciplina, ktera ma pocatky nekdy v polovine minuleho stoleti ( viz "Butterfly effect" - najde

se v Anglicke Wikipedii ). Zabyva se systemy, ktere lze popsat nelinearnimi diferencialnimi

rovnicemi. Aplikuje se to na jak jednoduche systemy ( jako je kyvadlo zavesene pres kulickove

lozisko na jinem kyvadke ) tak in na slozite systemy jako je predpoved pocasi ( ne klimatu, prosim, to je paveda ! )