Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
FEJETON: Suterénní song
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Malá 1.12.2016 19:50Takže. Pan Robejšek dostane hlasy pražské kravárny a uctívačů Ortelu. Toť vše o co tady jde. Jinak, bavila jsem se výtečně. |
|
J. Václavíková 1.12.2016 19:45Pane Šafránku, díky za report takto vtipnou formou :-)))) |
|
|
J. Václavíková 1.12.2016 19:38Re: Jen na okraj - Přesné, pane Krejčů! |
|
|
J. Farda 1.12.2016 16:04Má to Pámbu, pane Šafránku, (říkal jeden můj vzdálený příbuzný) všelijaké koně. Tak se nad horoucím vlastencem Ortelem nepomykujte, aspoň víte co ženě pod stromeček. Z diskuse níže je patrno, že má (orel) nejspíš dobře nakročeno na Slavíka. Chudák božský Kája. A když už on orel Ortel, proč už ne co Slavice i vlastenka Olivia Žižková ?! Do roka a do dne, hin se hukáže! :-) |
|
|
Z. Lapil 1.12.2016 15:21Re: Ano, je to ukrutně vtipné Já myslím, že poselství zní, že nemusíte každou ptákovinu brát vážně. CO je ta ptákovina, jestli text pana Šafránka nebo tvůrčí počin Ortelův, to už nechám na Vás. Přesně v duchu autorově, z jeho textu jsem zas nepochopil, koupí-li manželce burku nebo příslušné CD. |
|
M. Prokop 1.12.2016 14:49Re: xxx Važte si zázraku, že tam Klause (zatím) nepřibastlil. |
|
|
K. Krejčů 1.12.2016 13:37Jen na okraj - - všichni ti "milovníci rodné hroudy" , kterou tak rádi opěvují,by ji měli zkusit alespoň jednou obdělávat, nejlépe rukama. Aby ta jejich láska měla reálný základ. |
|
J. Anděl 1.12.2016 13:33Re: xxx A na závěr - Robejškovi byla v článku věnována jedna věta. Asi tolik důležitosti já přikládám faktu, že to lajknul. |
|
|
J. Anděl 1.12.2016 13:32Re: xxx Oprava. Věrohodnost se neměří ani názory. Věrohodnost je subjektivní dojem a roste nebo klesá porovnáváním proklamovaných postojů a někde zmíněných názorů s činy a jednáním, případně porovnáním (opět subjektivním) konzistentnosti mezi různými názory atp. |
|
|
J. Anděl 1.12.2016 13:29Re: xxx ad 2 "těžko se můžeme domluvit, podsouváme-li slovům významy" - tak přestaňte podsouvat, já taky přestanu podsouvat :-) ad 4 Nevím, jak pan Rudolf, s jeho názory mám společného relativně málo, a na "spojitost" kašlu (ad ad 2). Jenom program mě nezajímá, ten může být dočista vylhaný. Zajímá mě i věrohodnost aktérů. Ta se neměří hudebním vkusem, ale názory. Jaké názory mě u pana Robejška zajímají, jsem napsal. Také jsem napsal, že do voleb daleko. Měl jsem tím na mysli, že názor na něj si teprve tvořím a nespěchám se závěry. Opravdu neodvozuji odevzdání svého hlasu podle oblíbené hudby. Ačkoliv jsem si jistý, že pan Klaus by Lennona neposlouchal. Ten nejí ani salát, protože je levicový ;-) |
|
|
P. Švejnoch 1.12.2016 13:14Re: xxx ad 1. odstavec - dobře, tedy detailněji: Jak funguje "lajk" na ksichtoknize, vím. Zbytek je pro mě zbytečné vědět. ad 2. - nezlobte se na mně, ale rozdíl mezi významy obratů "něco vypovídá" a "vznikne spojitost" zcela jistě není bezvýznamný (banální), protože oba obraty vyjadřují něco docela jiného. Těžko se můžeme domluvit, podsouváme-li slovům významy, které nemají. ad 4. - Případná strana pana Robejška mě také zajímá. V žádném případě ale nebudu odvozovat svůj případný hlas této straně od toho, jestli se jejímu zakladateli líbí Karel Gott, Michal David, Gypsy.cz, no, a nebo Ortel. To hlavní (a v podstatě jediné), co mě zajímá na politické straně, je to, zda se její program shoduje s mými životními prioritami - hudební preference jejích leaderů jsou mi úplně šumák. A stejně je to i v obráceném gardu - já jsem velký fanoušek Johna Lennona (Vy a pan Rudolf byste nepochybně řekli, že je mezi námi spojitost :-) ), ale kdyby byl J.L. naživu, a rozhodl se založit politickou stranu, vím naprosto jistě, že bych ji nevolil - protože až do své smrti prezentoval názory salónního levičáka. Jestli ovšem Vy (a pokud je takových víc) odvozujete odevzdání svého hlasu ve volbách od toho, zda se někomu líbí nějaký interpret pophudby, ba dokonce jen od toho, zda mu dal na fejsbuku lajk, tak se už ani nedivím, že máme takovou vládu, jakou aktuálně máme. ad Ortel samotný - upřímně řečeno, pár písní Ortelu jsem shlédl už při té podobné hysterii loni, a nijak mě to neoslovilo. O tom, zda je hudba Ortelu trapná či nikoli, lze jistě vést spory, ale pořád je to jen otázka vkusu. Co se textů týče (pokud si to po roce pamatuji), ty byly možná poněkud těžkopádné, místy snad naivní, ale to je pouze otázka formulace - myšlenky se mi zdály být OK. |
|
|
J. Anděl 1.12.2016 12:15Re: Autore díky Já si myslím, že kdyby teď totéž bez jakýchkoliv úprav natočil Čtvrtníček, že by to byla docela legrace. Pokud v nějaké soutěži už (s přestávkou a změnou jména a provozovatele soutěže) asi tak sto let vítězí jeden interpret, druhá interpretka tam vítězí s krátkými přestávkami už asi padesát let, tak si myslím, že termín "Slavík trapnosti" je celkem na místě. Estetiku jména firmy v názvu soutěže/arény/projektu/posvátné hory celkem vtipně vystihli v Kosmu, to už ani nebudu pitvat. |
|
|
J. Anděl 1.12.2016 12:07Re: Lezete pod židli To není náznak, nýbrž protržená přehrada. Ale jinak ten termín "vlastenecký testosteron" se mi líbí :-). |
|
|
J. Anděl 1.12.2016 12:06Re: dovolil bych si Pan Šafránek napsal, že mu Ortel připadá trapný. Nikoliv ideově špatný nebo rasistický nebo čert ví co. Podle mě to je taky jediný relativní problém Ortelu. Když jsem je viděl na jutubu poprvé, taky mě napadlo, jestli to náhodou není parodie. Pravda, vydrželo mi to jenom pár veršů, ale hlavou mi to blesklo. Trapnost ovšem není trestná, ani v rozporu s pravidly soutěže Český slavík Minerálka, takže skutečný problém s nimi nemám. Pomlouvat by se nemělo, resp. přímo se tomu lze soudně bránit. Kritizovat se smí. V umělecké branži je to věc docela běžná. |
|
|
J. Anděl 1.12.2016 11:57Re: xxx Tak to jsme dva, co to nepoužívají. To ale neznamená, že víte, jak to funguje a k čemu se tedy vyjadřujete. Přiznám se, že rozdíl mezi "něco vypovídá" a "vznikne spojitost" mi připadá banální, zejména v souvislosti s debatou, zda má nějaký význam informace, že to lajknul pan Robejšek. Tím spíš, že u ojedinělého lajku na fejsbuku to vypovídá spíš "něco hodně málo". Přesto to u mě vzbuzuje pár otázek, které mě u uchazeče o můj hlas v příštích volbách trošku zajímají. Lajknul to proto, že se mu ta kapela líbí? Vyjadřuje kapela svými texty stejný názor na stav českého národního sebeuvědomění, jako má pan Robejšek? Vnímá pan Robejšek míru trapnosti projevu podobně, jako já? Či to bere čistě politicky a hájí názor, jakkoliv zoufale podaný? Nebo snad čistě jen svobodu projevu? Identifikuje se snad pan Robejšek ve svém nitru s postavou osamělého bojovníka a vlastence se samopalem a vlajkou? Která se notabene ikonickou symbolikou naprosto ničím neliší od symboliky bojovníků Islámského státu? Chtěl tím rafinovaně probudit diskuzi o národním sebeuvědomění? Nebo šlo o populismus, protože ta kapela se líbí jeho cílové skupině voličů? Myslím, že většina otázek bude do voleb zodpovězena. Nikam nespěchám. |
|
K. Potoček 1.12.2016 11:33Orel Já tedy slavíky nesleduji, ani pány muzikanty, o které šlo, ale za posledních pár dní jsem dostal nafackováno jmény Ortel a Banga z tolika stran, že už jsem v obraze. Autor je patrně odpůrcem jedné strany, tak nám to sdělil vtipným sarkastickým článkem. Oceňme, že ze sebe musel tak trochu udělat vola, že když ho zajímá takovéto téma, že mu ještě nedrnklo o nos. Ale takový byl scénář autora. Teď už jenom krapet doladit ten vtip a pak se tady nasmějeme až až... |
|
|
J. Hanke 1.12.2016 11:27dovolil bych si malou poznámku. Anketa o Slavíku neříká nic o kvalitě či "umělecké hodnotě" interpreta, ale pouze o popularitě mezi částí publika. Prostě se líbí, dá mu ovčánek, konzument popíku hlas. Nelíbí-li se tak nedá. Holt jednomu Adolfovi s knírkem se zase líbil Richard Wagner, takže bychom snad měli Wagnera zakázat nebo alespoň ztrhat či odmítnout? Taky Prodanou nevěstu by bylo dobré pomluvit a kriticky znectit, neboť autor libreta, Karel Sabina byl konfidentem předchůdkyně STB, tedy rakouské tajné státní policie..... Ještě to pan Šafránek k dokonalosti nedotáhl. Snad se pro příště polepší. |
|
J. Kyselková 1.12.2016 11:22Lezete pod židli před náznakem vlasteneckého testosteronu ? |
|
|
P. Švejnoch 1.12.2016 10:54Re: xxx Je celkem zbytečné mi vysvětlovat, jak funguje fejsbuk a tak všelijak podobně, protože takovou pochybnou taškařici nepoužívám. Já sice chápu, že když na ksichtoknize něco "olajkuju", tak to o mě něco málo vypovídá, nicméně já zpochybňuji tvrzení pana Rudolfa, že mým "lajkem" písni "Jealousguy" vzniká jakási spojitost mezi mnou a Johnem Lennonem. |
|
|
P. Švejnoch 1.12.2016 10:46Re: xxx No jo, já na to možná ještě přijdu... Respektive - já už jsem k některým závěrům došel, pane Rudolfe... :-) Ale Vy jste mi neodpověděl na dotaz, možná jste ho, navzdory otazníku na konci věty, nepochopil, tedy: Vzniká ta Vaše "spojitost" i mezi mnou a věcí/osobou, kterou nemám rád? A pořád mi není jasné, jak je to s tou "spojitostí" mezi mnou a Johnem Lennonem... Nebo jen "spojitostí" mezi mnou a Lennonovými písněmi, milý pane Rudolfe? ;-) |
|
|
M. Valenta 1.12.2016 10:40Re: xxx Málo času pane Švejnoch. Vy žádnou spojitost mezi těmi třemi co jste doplnil nevidíte? Jinak. Klaus už svoji šanci propásl, zůstala po něm rozvrácená pravice. Putin,tady není co dodat. Trump má pořád šanci být dobrým prezidentem a Robejšek má šanci založit slušnou stranu. |
|
|
J. Anděl 1.12.2016 10:27Re: xxx Když něco lajknete na fejsbuku, tak tím veřejně prohlašujete, že vás to zaujalo. Tak, či onak. Samotný prostý lajk neposkytuje prostor vysvětlit, co vás na tom zaujalo, to musíte napsat do komentáře. Ostatní lidé vidí, co jste lajknul, samotnému lajknutému objektu narůstá počet lajků. Dislajk na fejsbuku dát nejde. Neříká to o lajkujícím nic moc, ale o ždibet víc, než nic, ano. Nicméně bych tomu nepřikládal hluboký význam, co vím, člověk na fejsbuku lajkne leccos. Třeba to lajknul se stejným postojem jako Šafránek, když to ukazoval kolegovi jako skvělou parodii. ;-) Souhlasím, že pan Robejšek se ještě dovybarví, do voleb daleko, nač spěchat se závěry. U Ortelu už závěr mám, k tomu nemám co dodat. |
|
|
J. Anděl 1.12.2016 10:22Re: xxx Já si myslím, že to všechno je pro Ortel příliš ušlechtilá společnost. Ortel je jiná kategorie. Já ale chápu, že díky pravdoláskovému embargu na kritiku a paralelnímu šlechtění si bolístek nepochopeného a nevyslyšeného národa vyhladovělí lidé sežerou všechno. |
|
|
P. Rudolf 1.12.2016 10:15Re: xxx No vidíte, vy na to možná ještě přijdete. To, že nesnášíte sám sebe, je mi lhostejné. Já bych to, co píšete ale, i přes tu vaši sebekritiku, nikdy nelajknul. |
|
|
R. John 1.12.2016 9:56Hrozný ortel nad Ortelem... ... a co synkopy, byly ?... a virbl bubnů ?... a polnice , tedy né ta kytka, ale ta trumpeta, co do boje vlastenčíky volá ...a samopal byl jaké značky ?.. To vše musí kritik vzít v potaz... |
|
|
P. Švejnoch 1.12.2016 9:39Re: xxx No, i kdybych připustil, že tím, že se mi něco líbí, vzniká mezi mnou a takovou věcí spojitost (což si tedy nemyslím, protože slovo "spojitost" má, podle mého názoru, význam jiný), pak ovšem ona "spojitost" není mezi mnou a Johnem Lennonem, ale mezi mnou a jeho konkrétní písní. A jak je to v případě, že se mi něco nelíbí? Například bytostně nesnáším hlupáky - znamená to tedy, podle Vašeho názoru, že mezi mnou a Vámi je nějaká "spojitost"? :-) |
|
|
P. Rudolf 1.12.2016 9:18Re: xxx Ale jistě že mohl: máte prostě, jak sám přiznáváte, jeho hudbu rád. Netuším ovšem, zda i jeho anglickým textům rozumíte. Robejšek textům Ortela nejspíš rozumí a i přesto ho lajkne. Co vám ještě k této spojitosti chybí? |
|
|
P. Švejnoch 1.12.2016 8:50Re: xxx Správně! Ale jste zbytečně úzkoprsý - přidejte do té "spojitosti" klidně ještě další osoby, které nemáte rád - třeba Klause, Putina, Trumpa etc... Nebojte se ve svých filosofických úvahách trochu rozšoupnout, milý pane Valento...!!! |
|
|
P. Švejnoch 1.12.2016 8:45Re: xxx Tak určitě...! :-) Tedy pokud si myslíte, že "spojitost" mezi dvěma osobami vyplývá z toho, že jedné z nich se líbí výtvor té druhé... Mně se například líbí písně Johna Lennona. Mohl byste mi, drahý pane Rudolfe, ozřejmit, jaká je spojitost mezi mnou a jmenovaným? :-o |
|
|
P. Rudolf 1.12.2016 8:32Re: xxx Jestliže Robejšek na svém fejsbuku Ortela sám lajknul, tak už nám pan Šafránek nic nenápadně podsouvat nemusí. Ona tam ta spojitost prostě je. |
