26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

EVROPA: Tragický omyl

V roce 2003, ještě před referendem o našem vstupu do Evropské unie, jsem žádán i nežádán každému vypravoval, že vstup by byl velkou chybou. Většina mi nevěřila. Lidé předpokládali, že přistoupením do spolku zavládnou u nás jiné, lepší mravy, a domnívali se, že členství v unii nás ochrání před Ruskem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 19.4.2016 23:35

Re: Turecko vydírá-do června bez víz!

Hm - budou-li Turci moci do EU bez víz, nasáčkují se do Evropy všichni uprchlíci co v Turecku jsou s falešnými nebo i pravými tureckými pasy. A Turci ještě navrch. A už se toho Evropa nezbaví.

Turci se tak zbaví uprchlíků, poberou prachy a ještě si vyvydírájí bezvízový styk. No neberte to, když vám to hlupáci cpou ...

J. Jurax 19.4.2016 23:29

Vstupovali jsme do jiné EU

než v co zdegenerovala dnes.

Takže tehdejší vstup omyl nebyl. Zato dnes je omylem v EU setrvávat.

J. Novotny 19.4.2016 21:23

Re: Bohužel

Telička byl vyjednávač, ale podle not vlády ČSSD.

J. Novotny 19.4.2016 21:11

Re: Bez EU by naše politická reprezentace NIKDY

Megatunel byl Made in Czechia.

J. Novotny 19.4.2016 21:09

Re: Bez EU by dnes bylo mnohem líp

Alternativou EU jsou modely zemí jako Ukrajina či Bělorusko. Norsko a Švýcarsko de fakto v EU jsou.

Solární průšvih je výsledkem práce českých politiků, bez EU by to bylo podobné, možná by to bylo něco jiného, kdo ví. Určitě by toho bylo hodně, pokud by se trochu mohla popustit kreativita poslanců. Okradení investoři do fondů, či bankovní socík s následnou sanací, Konsolidační agentura, to byly ukázky toho potenciálu před vstupem.

Dotace EU, opět průšvihy ukazují, jaký máme doma materiál pro správu věcí veřejných = a je možné, že některé případy budou mít dohru. A pozemkový fond (restituční nároky), armáda či zdravotnictví, to taky EU nepřišijete.

Je možné, že by bez EU bylo u nás méně korupce, ale nepovažuji to za příliš pravděpodobné.

J. Šula 19.4.2016 20:57

Nedejme se oblbnout

Autor zjednodušuje, a to je vždy nebezpečné. Pojďme dál.

B. Rybák 19.4.2016 19:39

Nebyl to omyl !

Především jsme vstupovali do ES, která se pak proti naší vůli změnila na "zelenou" neomarxistickou DEU! Vzhledem k rozpadu našich východních trhů, neexistenci žádné obdoby "Marshalova plánu" pro státy bývalé RVHP, vydírání bezprecedentním ekologickým a sociálním dumpingem(!!!), jehož požadavky se hned staly součástí přístupových jednání a účelovým dezinformacím, jsme reálnou žádnou šanci do ES nevstoupit neměli!

Představa, že by Rusko vojensky obsazovalo území kterého se Gorobačovem promyšleně (jako projevu zaostalého kolonialismu) vzdalo je velmi nebezpečná, protože je hloupá!

Stejně hloupá je představa, že atomová velmoc jakou je Rusko nesmí mít na rozdíl od všech ostatních "velmocí" své strategické zájmy, že dokonce může být ignorována!

J. Kanioková 19.4.2016 19:31

I před Maastricht..

J. Kanioková 19.4.2016 19:30

Ano, byla a je..

J. Kanioková 19.4.2016 19:28

Taky jsem hlasovala proti vstupu..

J. Kanioková 19.4.2016 19:26

Souhlas..

J. Kanioková 19.4.2016 19:24

Nesouhlasím..

Už tehdy bylo zřejmé, kam to bude směřovat..

J. Svoboda 19.4.2016 17:55

Re: V době, kdy jsme rozhodovali

Pane Černý, v případě jakékéliv (ne jen ruské) mocnoti mohou jen naivkové podceňovat mocenské zájmy.

J. Černý 19.4.2016 17:47

V době, kdy jsme rozhodovali

o našem členství v EU, nebyl dle mého názoru důvod nevstupovat. Pouze naivkové a hlupáci mohou podceňovat mocenské zájmy Ruska

P. Urban 19.4.2016 17:19

Rusko je nafouklá bublina

dříve se mu říkalo kolos na hliněných nohou. Obojí znamená zhruba totéž a obojí bylo hojně doloženo.

Jak ovšem mnozí zjistili, i nafouklá bublina či kolos na hliněných nohou může mít silnou a nebezpečnou armádu. To jsou věci, které se osvědčují jinde, než při letu z Novosibirska do Irkutska.

P. Vaňura 19.4.2016 16:54

Bez EU by naše politická reprezentace NIKDY

neodhlasovala fotovoltaický megatunel za 1000 MILIARD Kč!!!

P. Vaňura 19.4.2016 16:49

Dobře si pamatuji, že už v době, kdy Klaus odmítal

podepsat Lisabonskou smlouvu se ozývaly varovné hlasy že ji EU zneužije k tomu, aby nám sem nasadila muslimské migranty. Dalo by se patrně najít i v archivu Neviditelného psa!

P. Vaňura 19.4.2016 16:46

S tou Kanadou nemáte tak úplně pravdu, ono

totiž platilo, že každá země EU má u určitých mezistáních dohod právo veta. A Česká republika dala najevo, že zablokuje obchodní dohodu EU s Kanadou, pokud Kanada vízovou povinnost nezruší. A Kanada následně došla k závěru, že důvod, pro který byla víza zavedena, pominul.

EU ovšem sama nejednala a tak jsme museli čekat na vhodnou přležitost, která ovšem nemusela nastat.

F. Houžňák 19.4.2016 16:38

Mně taky příbuzní nadávali, když jsem jim říkal,

že "Lisabonská smlouva" je ojeb na malé země. Že prý by si to EU nikdy nedovolila, někoho přehlasovat, a Klaus je arogantní hlupák, že si něco takového může myslet a říkat to. Když jsem jim říkal, nacpou vám sem muslimy, tak se uštěpačně pochechtávali. Teď nějak splaskli, muslimy nechtějí, ale stejně říkají "on byl a je ten Klaus tak arogantní, tak jsme mu to nemohli věřit, může za to von, že jsme mu to nevěřili". S některými lidmi je to těžké, dokud jim ta stodola nehoří, tak se s vámi budou do krve hádat, že nikdy chytit nemůže a že ten Franta odvedle, co chodí okolo ní a škrtá si sirkama, to tak nemyslí a jenom si hraje.

V. Mlich 19.4.2016 16:21

EU nemá šanci cokoliv zlepšit

EU nemá šanci cokoliv zlepšit. Už to tady padlo, teoreticky by krok správným směrem byl návrat před Lisabon, jenže to prakticky nehrozí, takže se můžeme zachránit jedině urychleným odchodem z EÚ. A možná i ze Schengenu.

V. Mlich 19.4.2016 16:17

Bez EU by dnes bylo mnohem líp

Vůbec nemám pocit, že jsem pokrytec, když jsem přesvědčen o tom, že bez EU by se u nás méně kradlo. Jen do fondů EÚ každoročně odchází z našeho rozpočtu cca 40 mld a přes kohézní fondy se jich vrátí 80 - to jsou peníze "spadlé z nebe" a tak se s nimi i zachází: vráží se do zbytečností a faktury jsou přemrštěné. Jinak řečeno, bez EU by se tady rozkradlo o 80 mld méně. Celkem ne, protože z těch 40 mld, co by zůstalo v rozpočtu, by se asi značná část rozkradla, i když by to zas tak snadné nebylo, jako teď, když se to odklepne jako "mandatorní výdaje", dřív to bylo smutně proslulé "porcování medvěda".

Bez EU bychom taky nepřipláceli každý rok 40 mld na "obnovitelné zdroje" k rozkradení solárním baronům, ani ani cca 8mld na "ekologickou" naftu, což je vlastně přímá krádež našich peněz Agrofertem. Ale zákonem posvěcená, takže nestíhatelná jak Čapí Hnízdo.

V. Mlich 19.4.2016 16:03

Re: Vypravoval?

google na vyhledání "vypravuje pohádky" dá 6670 výskytů. Možná to není v Pravidlech, ale v živém jazyce určitě.

J. Berger 19.4.2016 15:28

Re: Náš vstup omylem nebyl

No jo, ale jde o to, jakou máte sílu, napravovat zevnitř. Trochu mi to mi to připomíná argumenty lidí (vcelku poctivých) "musel jsem zůstat v KSČ, protože ta se dala reformovat jen zevnitř". Nedala. To 1% šlo do basy a 90% drželo hubu, zbytek byl pro. Stejně jako EU (aspoň označkovaně - xenofobové, rasisté a pod.). Strany a jednotlivci, kteří hájí vlastní identitu, jsou takto označováni. To by muselo být ne 51, ale aspoň 70% AKTIVNÍCH lidí, aby se něco změnilo. Rozhodující je vždy ten, kdo je u moci, ne ti, kdo jsou mlčící většina (viz nacisté, komunisté atd.). Typickým příkladem je Pražské jaro 68, opakované hlasování v EU atd.

Vidíte to v EU: šéfové většinou (ex?)komunisté, marxisté, vyslovení ultramarxisté (paní baronka Ashton)... co chcete zevnitř napravovat, když je evropský parlament z 90% socialistický až ultralevicový.

V. Skalová 19.4.2016 15:09

Bohužel

Průšvih byl zakódován už v naší přístupové smlouvě, o které se tenkrát pěly ódy, jak že ji Telička úžasně vyjednal. Vzhledem k tomu, že jsem měla informaci, jak taková "jednání" probíhají, co je vyjednavači slibováno za to, že se nebude moc vzpěčovat a vezme za vděk tím, co je nu přiděleno. Ano, byl to job snů - komisař, což se Teličkovi nakonec splnilo, byť jen na chvíli, neb socani potřebovali zaparkovat někam do závětří neřiditelnou střelu Špidlu. A to si můžeme ještě gratulovat, obdobně "dobře" sestavená přístupová smlouva pro Ukrajinu vedla k masakrům a dodnes se z toho tolikerého dobra nějak nevzpamatovali.

A tento mechanismus - slibování lukrativních bruselských pelíšků -funguje na hladové postkomunistické vlády i nadále. Proto je Sobotka coby premiér taková mátoha, zmítaná touhou po onom pelíšku a zároveň hrozbou zničení rodné strany a potažmo celé republiky....

A vzhledem k tomu, že je brusel takových vykuků plný, je volání po jeho reformě neproveditelné. To jako, že by si souzi dali sami výpověď a šli zas domů hákovat?!? Zapomeňte!

B. Graf 19.4.2016 14:59

Re: Já jsem hlasoval pro vstup do EU proto,

No vidíte, i vy za to můžete! :-)

A já, katolický tmář, jsem hlasoval PROTI, vysvětloval, argumentoval, snášel blbé řeči a urážky od vzdálených i blízkých. Teď mi většina z nich dává za pravdu, ale je mi to málo platné.

No aspoň že už lidé postupně prohlížejí, že to je lumpárna od samého počátku. Jako komunismus a socialismus - to také nejsou dobré myšlenky, které špatní lidé zkazili, to je taky čiré zlo.

R. Langer 19.4.2016 14:47

Já jsem hlasoval pro vstup do EU proto,

protože jsem prostě nevěřil, že by se něco takového mohlo Evropě v takovém měřítku stát. A určitě nevěřím tomu, že to "každý věděl". A pochopitelně - pokud se něco takového s EU stalo, nevidím jediný důvod v ní nadále setrvávat.

M. Pivoda 19.4.2016 14:47

Řešení: Uprchlické tábory na území EU

Takže nakonec se přece jen propracujeme k (plně kontrolovaným) uprchlickým táborům na území Evropy. Akorát, že to vyjde dráže (o ty peníze vyplacené Turecku).

R. Langer 19.4.2016 14:45

Re: Jo vstup do EU byla chyba

Ano, není problém udělat chybu, chybou je se z ní dále nepoučit!

M. Valenta 19.4.2016 14:40

Ignorovat Zemana,

kterého je všude plno a ještě k tomu je prezidentem, lze jen omezeně, i když by to bylo určitě nejúčinnější, to je fakt.

J. Mrázek 19.4.2016 14:19

Opravdu nejde jen o nás....

Zprostředkovaně to mělo jít přes nás, Ukrajinu a na Ruské zásoby surovin... že bychom byli použiti jako předpolí (armáda tedy spíš ukrajinská) je jasné...