27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

EVROPA: Rovnost – opium západních intelektuálů

Charakteristickým fenoménem dnešního Západu je úsilí o dosažení co možná nejvyššího stupně nemajetkové rovnosti mezi lidmi ve všech sférách života. V praxi se tento trend projevuje zákonným potíráním rozdílů, jež jsou přirozeným důsledkem nerovnoměrného rozložení inteligence, talentu, paměti a dalších duševních „mohutností“ jak mezi jednotlivce, tak mezi rozdílné skupiny lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Frys 11.2.2016 21:10

Vynikající článek

velice za něj děkuji.

J. Hanzlík 11.2.2016 17:23

Mozkové opium

Dobře popsaný proces, když se umanutá racionalita vymkne kontrole přirozených emocí a je hnána geeometrickou uličkou ke svému nedosažitelnému orgasmu.

L. Novák 11.2.2016 15:49

Zajímavé čtení

Díky!

J. Cervenka 11.2.2016 14:41

smutne

fakta jso velmi casto smutna a tedy nepublikovatelna dnesnimi medii. Prumerne IQ = 100. Je s populaci rozlozene normalni krivkou (Gauss). Tedy je stejnyn pocet lidi s IQ 120 jako pocet tech co maji IQ 80. 120 staci na MS ale ne americke PHd. 80 je horni hranice mentalni retardace. Pak se ma jeden divit co se ted deje v Evrope !

M. Pivoda 11.2.2016 15:04

Rozdíl 50 je podstatný u IQ 100 a IQ 150, ne u 1000 a 1050.

Dnešní rozdíl mezi IQ 100 a IQ 120 či 150 je dost výrazné.

Za třicet let, díky mozkovému implantátu, nebude rozdíl mezi IQ 1000, IQ 1020 či IQ 1050 tak podstatný.

Podstatné bude ale to, od koho ten (infikovaný) implantát získáte.

Bez implantátu budete v kapitalistické společnosti (českých překabátěných komunistů) nezaměstnatelný, s infikovaným implantátem se ale změníte v ovladatelnou Zombie. A o tomto podstatném se rozhoduje už v podstatě dnes. Pouze česká média, včetně Neviditelného psa (se svým sci-fi zakladatelem) raději tlachají o prkotinách.

L. Novák 11.2.2016 15:41

Re: Rozdíl 50 je podstatný u IQ 100 a IQ 150,

MUDr Chocholoušek se po vás shání... :-)

Z. Lapil 11.2.2016 15:50

Re: Rozdíl 50 je podstatný...

Nepletu-li se, je IQ 120 stále ještě celkem běžný, IQ kolem 150 dosti vyjímečný a IQ kolem 1000... Nechci říkat nemožný, spíš mimo tabulky.

Ale hlavně: obtížně si představuju jak interakcí počítače a člověka zlepšujete inteligenci. Člověk přese všechno pracuje intuitivně, počítač zpracovává hafo dat. Ano, umí řídit auto v běžném provozu, ale to je, tvrdím, úloha tak trochu šachová: vidím objekty, přeměřuji jejich rychlost (včetně směru) a na základě jejich fyzikálních možností odhaduju, co bude dál. V podstatě je to nuda a nejlepšími řidiči jsou, podle jakéhosi dávného japonského průzkumu, lidé mírně podprůměrně inteligentní.

Jistě, počítač je nesmírně mocná pomůcka pro zpracování informací, tedy i ve zpracování alternativních scénářů, inženýr bez počítače je stejně neefektivní jako švadlena bez šicího stroje, ale schopnost zvyšovat inteligenci bych mu nepřičítal.

Ve finále byste skončil jak v oné scifistické povídce, kde konšelé nadali počítač schopností řídit semafory tuším v Brně. Počítač byl uměle inteligentní, pohlédl na optimalizační zadání, přečetl si "minimalizovat nehody", všude naházel červenou, a protože to byla povídka s dramatickou zápletkou, odmítal se vypnout, protože já jsem počítač a já to vím nejlíp.

Skvěle to shrnul - tuším taky český - autor: Dokud někdo nepostaví mašinu, která by uměla švindlovat, zůstane člověk neomezeným pánem tvorstva.

M. Pivoda 11.2.2016 17:08

Chybné předpoklady

Z. Lapil: " ... IQ kolem 1000... Nechci říkat nemožný, spíš mimo tabulky". V diskusním příspěvku mohu odpovědět jen metaforicky. Mimo tabulky by byl i výkon dnešních letadel a raketpro někdejší napodobovače letu ptáků stroji, které mávaly křídly.

Již dnes mnohé děti v Africe (pomocí tzv. inteligentních mobilních telefonů) mají přístup k většímu množství informací, než měl před 20 lety americký prezident.

Váš hlavní problém (jakož i dalších čtenářů) spočívá v tom, že mylně předpokládáte, že dnes již bylo vše objeveno, že historický vývoj sice tady byl, ale dále (ode dnešního dne) to už bude pořád stejné. Není třeba volat Chocholouška, ale spíše prosadit u nás více demokracie, aby lidé mohli být včas vzděláváni o podstatných záležitostech. Něco z české historie naleznete zde: https://sites.google.com/site/vaclavpolakaols/

L. Novák 11.2.2016 17:18

Re: Chybné předpoklady

Děti v Africe, jen co se dostaly k mobilním telefonům za peníze naivních NEafričanů, velmi rychle objevily na síti pornografii a většinu času trávily s tímto obsahem... Museli jim přístup k pornografickému obsahu zablokovat! :-P

Z. Lapil 11.2.2016 18:26

Re: Chybné předpoklady

Souhlas. Dnešní blb (ne nutně černoušek) má skrze internet přístup k daleko více informacím, než génius před mnoha lety. To ale neznamená, že když mu do mozku nastražím Ia špičkový čip, že přestane být blbem. Ona i ta pitomá navigace optimalizuje trasu na základě aktuálního provozu, což je víc, než za volantem dokážu já. Jsem proto lepším řidičem?

Ale skoro jste mě urazil tvrzením, že si myslím, že vše bylo vynalezeno. Myslím si ale, že speciálně slušná umělá inteligence (ona je to, nepřekvapím vás, samo o sobě těžko definovatelná chiméra) je někde v daleké budoucnosti. Nějaký pátek už po tomhle světě chodím, a vidím, že současná technika celkem slušně využívá aktuální poznání. Další pokrok tuším spíš než v "lepších počítačích" v nějakém kroku stranou, snad někde v genetice, snad v nanotechnologiích, ledaže by se fyzikům podařil nějaký průlom umožňující ovládnutí superstrun nebo jak se ty aktuálně nejmenší kousky hmoty (já vím!) jmenují. Kdybych to věděl přesněji, to by bylo Nobelových cen, nebo aspoň prachů :-).

M. Pivoda 11.2.2016 20:18

Končím diskusi

Vše podstatné, co bylo možné v diskusním příspěvku sdělit, jsem již sdělil (metaforicky). Nemohu zde ve třech odstavcích reagovat na kdejakou námitku.

Děti z Afriky se příliš neliší od našich dětí. A příklad s chytrým mobilem a americkým prezidentem jsem uvedl jako ilustraci toho, jak rychle se dnes technologie vyvíjí - a tedy jaká další technologická překvapení nás ještě v budoucnosti čekají.

A abych se vrátil k tématu článku ohledně rovnosti. Rovnost mezi lidmi samozřejmě neexistuje, ale cokoliv vlivného (jako je IT technologie) nebude společností hlídáno, bude urřitě zneužito. A to může vyústit do skutečně obrovské nerovnosti, kdy "vítěz" bere vše.

Z. Lapil 12.2.2016 1:25

Re: Končím diskusi

Ježíšmarjá, jaká společnost musí kontrolovat? To zas někdo vymyslel něco, z čeho kouká moc a prachy, tak se tváří, jako by jen on věděl, komu to do ruky patří a komu nikoliv :-(.

Přesto: oheň byl kdysi špičková technologie, dnes nikdo necítí potřebu zakazovat prodej zapalovačů dětem. Meč byl kdysi špičková technologie, dnes si koupíte potenciálně zabijáckou kudlu v každém supermarketu. V2 byly ještě celkem nedávno špičková technologie, dnes dělá rakety kdejaký hamás. Nevím, proč by ausgerechnet UI měla být výjimkou z pravidla, že cokoliv někdo vymyslí, většina dalších dokáže zopakovat.

M. Pivoda 11.2.2016 12:32

Nerovnost ve výkonnosti mozkového implantátu

Již během několika málo desetiletí (10-30) bude o reálné nerovnosti mezi lidmi rozhodovat výkonnost jejich mozkových implantátů. U finančníků na burze už dnes rozhoduje výkonnost (externího) počítače.

Autor tohoto článku, Valenta, musí být nějaký dožívající důchodce, který cituje jen minulost a vůbec netuší, co ho čeká již v blízké budoucnosti.

Poznámka k české minulé realitě po roce 1989: Při schvalování privatizačních zákonů byl evangelický farář Karásek sousedem v Parlamentu napomínán, "ať nezdržuje etickými prkotinami, vždyť přece rozhoduje se o rozdělení majetku na dalších tisíc let". Ha. Ha. Ha.

Dle nedávných průzkumů dnešní mladá generace (tzv. millenials) investuje ale spíše do zážitků (dovolená, jídlo, ...) než do majetku. Asi to nějak podvědomě cítí, jaký život je čeká - když po hybridní fázi (lidé s mozkovými implantáty) nastoupí supervýkonná umělá inteligence. Amen.

R. Langer 11.2.2016 13:00

Re: Nerovnost ve výkonnosti mozkového implantátu

Cože?

M. Prokop 11.2.2016 14:32

Re: Nerovnost ve výkonnosti mozkového implantátu

Jo Karásek, toť vskutku ekonomický expert.

Co se týče "etických prkotin", restituce v zde proběhly ve větší míře, než v jiných postsocialistických státech.

L. Novák 11.2.2016 15:51

Re: Nerovnost ve výkonnosti mozkového implantátu

A to je dobře nebo špatně?

M. Prokop 11.2.2016 17:15

Re: Nerovnost ve výkonnosti mozkového implantátu

IMHO dobře, z etického hlediska.

L. Novák 11.2.2016 17:22

Re: Nerovnost ve výkonnosti mozkového implantátu

Pokud vím, tak u nás mělo "znárodnění" (okradení vlasníků státem řízeným komunisty) taky naprosto největší rozsah a hloubku. Sovětský svaz, náš vzor!

M. Prokop 11.2.2016 10:44

Rovnost ano,

ovšem rovnost příležitostí.

Ne rovnost výsledků, jak by chtěla ta zelenorudá banda.

Z. Lapil 11.2.2016 15:22

Re: Rovnost ano,

Skoro bych řekl: rovnost jako absence zákazu.

Ona i ta rovnost příležitostí je diskutabilní, protože příležitost mnohých stát se řekněme Sáblíkovou zmizí v okamžiku zrození, protože v džungli se bruslit prostě nenaučíš. Což neznamená, že má kdokoliv právo takovou věc někomu zakázat.

Už kdysi dávno v dobách socialistických mě zaujalo, že československá, tedy "pokroková a rovnoprávná" společnost je velmi konzervativní z hlediska sociální prostupnosti (moje vzpomínací formulace), neboli že v ČSSR se dítě dělníkovo méně často než leckde jinde stává vysokoškolákem; a samozřejmě naopak.

M. Prokop 11.2.2016 17:16

Re: Rovnost ano,

Ano, ovšem. Absence zákazu, ne příkaz.

K. Janyška 11.2.2016 10:08

Hodnoty tzv. společnosti neexistují, dokonce ani hodnoty

pro jakousi společnost ne. Je jen proces civilizace obchodem, spontánní řád lidské interace a soukromé právo, coby jediné právo pravé. A tzv. sociální spravedlnost ? Zločin lidstva na sobě samém a dokonce odmítnutí věřícími díla Božího a snaha zločinných socialistů naorganizovat lidský svět podle svých zájmů... Dzp.

Ś. Svobodová 11.2.2016 9:44

Třeba už to tak někde existuje.

Na jejich mateřské planetě.

Z. Lapil 11.2.2016 12:24

Re: Třeba už to tak někde existuje.

Mluvíte-li o Marťanech, tak ti dopadli taky dobře. Přinejmenším podle toho, jak ta planeta odsud vypadá.

Ś. Svobodová 11.2.2016 14:38

Re: Třeba už to tak někde existuje.

:-)

J. Sova 11.2.2016 9:16

"představy o rovnosti lidí před Bohem"

Je to jedna z křesťanských absurdit. Pokud to má být rovnost lidí v možnosti spásy, pak nemůže platit oblíbená křesťanská teze, že víra je dar. Kdo neobdržel dar víry nemá rovnost ve srovnání s tím, kdo takový dar má.

Ateistům, kteří neobdrželi dar víry, je tedy taková rovnost úplně k ničemu, automaticky skončí v pekle:

http://www.lidovky.cz/ateisti-skonci-v-pekle-opravuje-papezova-slova-vatikan-pi4-/zpravy-svet.aspx?c=A130527_142038_ln_zahranici_jv

P. Klouda 11.2.2016 10:21

Re: "představy o rovnosti lidí před Bohem"

Zkuste citovat přesněji, a tedy férově, pane Sovo: »Podle mluvčího Vatikánu Thomase Rosici lidé, kteří znají katolickou církev "nemohu být spaseni", pokud do ní "odmítnou vstoupit či v ní setrvat".« ....... 8)

J. Sova 11.2.2016 10:34

Re: "představy o rovnosti lidí před Bohem"

Jak by mohli nevěřící vstupovat do katolické církve? Aby se obratili jim zapověděl sám Ježíš:

Mk 4,11 Řekl jim: „Vám je dáno znát tajemství Božího království; ale těm, kdo jsou vně, je to všecko hádankou, aby ‚hleděli a hleděli, ale neviděli, poslouchali a poslouchali, ale nechápali, aby se snad neobrátili a nebylo jim odpuštěno.‘“

P. Klouda 11.2.2016 10:39

Re: "představy o rovnosti lidí před Bohem"

To už jsme probírali. Ježíš nikomu nic nezapovídal. Vaše tvrzení je jedna velká, naprosto zásadní lež. Podstatné je, že Vy nechcete být uvnitř, a tím se sám vylučujete. To už i Ďábel byl férovější, když Ježíše skrze posedlé oslovoval, protože ho poznal ~ on aspoň přiznal, že existuje... Toť vše.

J. Sova 11.2.2016 10:43

Re: "představy o rovnosti lidí před Bohem"

1 Kor 7,22 Koho Pán povolal jako otroka, má v Pánu svobodu. Koho povolal jako svobodného, je v poddanství Kristově... 24 V čem byl kdo povolán, bratří, v tom ať před Bohem zůstane."

Hrozivá křesťanská teze, že někdo byl povolán jako otrok. Připomíná kastovnictví v Indii. Být v nějaké kastě je doživotní úděl.