27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Byznys boží

Chudá církev pro chudé. Že jste to už někde slyšeli? Tuto tezi hlásá Boží náměstek na zemi – papež František. Argentinský prelát si dal jméno, kterým se přihlásil k odkazu misionáře Františka z Assisi – ten rozdal veškerý majetek chudým a vydal se mezi lid hlásat evangelium.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 10.2.2016 20:57

Re: Ta starost o majetek církve je vskutku dojemná!

No, ráčejí pochopit, z hlediska ateisty, bezvěrce a neznaboha je rozdíl mezi bohy (včetně transcendentálního Boha-Stvořitele) a hejkaly nepatrný - vše jsou to bytosti pohádkové, ovšem zatímco věřit v dospělosti hejkaly, v jejich existenci, se má za dětinské až úchylné, věřit v dospělosti v křesťanského boha, Alláha či Jahveho, případně Buddhu nebo Kálí, věřit v jejich reálnou existenci se za dětinské kupodivu nemá ...

No a drzost od Vás je tvrdit něco o neznalosti zaviněné ... pomněte, proč mám mít já znalosti o této pro mne nezajímavé věci - o nějakých bozích (byť samozřejmě mám jistý přehled o mytologii od Sumerů přes egyptskou, řeckou, římskou až ke křesťanské - jeden tomu během vzdělávacího procesu neunikne stejně jako valenčním koncovkám, obrozeneckým básníkům či klasifikaci květenství - a taky mne zajímá historie, takže mimo těchto jsem načerpal i něco málo o mytologii severské a slovanské) - když raději vyhledávám znalosti o věcech pro mne zajímavých (třeba o transcendentních - nikoli transcendentálních - funkcích) :-)

J. Jurax 10.2.2016 20:24

Re: Nic není zadarmo

Dobře, v Číně či Japonsku je bible známé asi tak jako u nás Konfuciovy spisy či učení Buddhovo ... :-)

J. Škodák 8.2.2016 12:29

Re: Ta starost o majetek církve je vskutku dojemná!

To,že Vám přijde materialistický princip jako lepší to Vám neberu a má to své příčiny zcela také určitě v té stokrát opakované ateistické propagandě v které jsme vyrůstali a stala se normou! Tvrdit,že věříme na duchy,hejkaly či bohy,když věříme v transcendentálního Boha-Stvořetele,je další drzost! Buď je to z neznalosti,což by bylo za určitých podmínek omluvitelné a nebo je to z hlouposti a tam platí to latinské„ignorantia crassa"=neznalost zaviněná!!!

J. Škodák 8.2.2016 12:14

Re: Nic není zadarmo

Mít jiný názor a k tomu mít adekvátní argumenty,to je OK,ale tvrdit nesmysly,jako že v Číně a Japonsku je Bible neznámá,tak to je lež a tuto vydávat za pravdu je „drzost!" Tedy takovou drzost mám na mysli a to souvisí i s tou znalostí Bible! Už i v našem školství je v osnovách pro literaturu Bible téma,žáci se učí části Bible starého a nového zákona,kdo byl Mojžíš a Kristus a čtou se některé pasáže jako ukázka literatury,která obohatila naší evropskou kulturu. Bible se tak stala součástí maturitních otázek. Takovou znalost mám na myslí! Nelze to srovnat s judaismem a islámem,kde znalost Starého zákona,nebo Koránu musí být perfektní!!!

J. Jurax 8.2.2016 3:14

Re: Nic není zadarmo

Vážený pane, budete asi katolík a husa cítící se potrefená; vězte tedy, že jeden může mít na mnohé náhled dost odlišný od Vašeho. Že ale odlišný pohled chápete jako drzost je celkem Váš problém, že v tom vidíte nenávist nakonec taky, byť to o Vás dost vypovídá.

A výkřiky a zlatých falech či sochách Buddhů jsou dobré akorát k pobavení nad Vaší pošetilostí.

A soudím, že znalost bible svaté sice neuškodí, ale že v jednadvacátém století právě v civilizovaném světě už nepatří k základnímu vzdělání - to platilo naposled tak před dvěma stoletími, do nástupu osvícenství - to spíš k němu patří diferenciální počet :-) ... no a taky civilizovaný svět je třeba též Japonsko nebo Čína, kde je bible svatá vcelku neznámým spisem.

A mimochodem - opravdu jsem nevěděl, že za pohřební obřad se katolické církvi platí, jak píšete, byť taxa není pevně stanovena ... trochu mne to překvapuje ...

J. Jurax 8.2.2016 2:51

Re: Ta starost o majetek církve je vskutku dojemná!

No, víte, materialistický princip mi přijde lepší než věřit na duchy, hejkaly či bohy ... :-)

Že Vás kdysi dávno kvůli Vašim názorům nevzali na vejšku je mi ovšem líto, ale jistě chápete, že materialismus jako řekněme přístup k životu za to nemohl.

J. Škodák 8.2.2016 1:22

Re: Nic není zadarmo

Nebudu marnit čas,abych Vám tady psal texty z Bible,kde se ta otázka těch bohatých a chudých řeší,nebo mocných a bezmocných. Ostatně patří to v civilizovaném světě k základnímu vzdělání!!! Jak vidno pánu Juraxi leží v žaludku hlavně katolická církev! Naši hledači té „pravé spirituality"jezdí na východ,klání se tam zlatým sochám Budhů,nebo skulpturám falusů a přitom kritizují pozlacené oltáře v katolických chrámech. Nedávno bylo ve zprávách,že jeden internetový obchod nabízí duchovní služby v Japonsku. Mniši protestují,že přijdou o příjmy pro své kláštery,např.pohřební obřad tam stojí asi 200 000 Kč. U nás katolická církev nemá žádnou taxu a je to na uvážení pozůstalých! Když někdo dá 500 Kč,tak si myslí ...? To,co Vám pane Jurax rozhodně z toho materialisticko-ateistického postoje nechybí,je nenávist a drzost!!!

J. Škodák 8.2.2016 0:53

Re: Ta starost o majetek církve je vskutku dojemná!

Otázka,jaké že to služby a hodnoty církev poskytovala a poskytuje ukazuje na neznalost a ignoranci duchovních hodnot naší anticko-křesťansko-židovské kultury!Za totáče jsem v hodině výtvarné kultury oponoval soudružce prof.v tom,co nám nalévali do hlav,jako jediný a správný názor.„Kultura je pouze nádstavbou materialistického pojetí tvorby!"Ptal jsem se tedy,proč homo sapiens nepoužíval pazourek jen za účelem opracování a výroby nástrojů,aby tedy z materialistického důvodu uspokojil svoje potřeby,ale také zároveň vytvářel kultovní předměty!Slovo kultura je z lat.cultus a také colere=uctívat.Když jsem se hlásil na vysokou školu dostal jsem posudek:„Popírá svými názory materialistické pojetí vývoje společnosti,a proto studium na vysoké škole nedopručujeme!"Je mně jasné,že pan Jurax uvízl na těchto materialistických principech a jako ateista není schopen akceptovat jiné hodnoty.S takovým člověkem se pak nedá diskutovat stejně jako s náboženským fanatikem!!!

J. Jurax 6.2.2016 20:56

Re: Církev je jen jednou z mnoha světových organizací a

Výjimečně nikoliv.

J. Jurax 6.2.2016 20:54

Re: To se mi jen zdá :-)

No, sem pasuje taky.

Ostatně to o chudé církvi tvrdili mnozí - naposled jak v článku zmíněno současný papež (podezříváte hlavu všeho křesťanstva ze sympatií ke komunistickým myšlenkám) - a církev katolická přesto bohatla.

Kupříkladu tvrzení že 2 + 2 = 4 byť by i bylo publikováno v Rudém právu pravdivost neztrácí ...

J. Jurax 6.2.2016 20:45

Re: Ta starost o majetek církve je vskutku dojemná!

"Majetek získala od světské moci za služby duchovní" ... probůh jaké, že světská moc se tak práskla přes kapsu? Nebylo to spíš obratné využití pošetilé viry jednotlivců, přes kterou církev (vesměs katolická) hrabala majetky od nejchudších až po bohaté a mocné?

Ovšem dlužno přiznat, že hospodařit s nabytým majetkem vcelku církev uměla.

J. Jurax 6.2.2016 20:39

Nic není zadarmo

"Chudá církev pro chudé. Že jste to už někde slyšeli? Tuto tezi hlásá Boží náměstek na zemi – papež František."

No jo, a co pro bohaté? Bohatcům nelze přece odpírat slovo boží a spasení, ergo pro ně musí být církev bohatá. Takže u nás je po restitucích - podle zmíněného náměstka božího - církev výhradně pro bohaté. Tedy ta katolická.

Ale zase - "Církev, která je zaujatá obchodem a penězi, nemůže sloužit lidem, pravil nedávno vůdce katolíků."

Na druhé straně církev bez peněz taky nemůže sloužit lidem, protože za vše je třeba platit - i velebníček je hoden mzdy své a musí platit daně a složenky a daň z nemovitosti za kostelík, natož biskup a arcibiskup - ledaže by si službu platili cash přímo její konzumenti. Cirkev skýtá řekněme servis pro duši stejně jako fitko servis pro fýzis - takže proč za ten servis za duši neplatit, když za ten pro tělo se bez řeči platí? Možno i výhodné předplatné a pro studenty a důchodce sleva.

Ještě že jsem neznaboh, bezvěrec a ateista.

J. Škodák 6.2.2016 1:00

Ta starost o majetek církve je vskutku dojemná!

Pane Jégl Vaše starost o majetek církve je dojemná ,ale kladete správně otázku,zda starost o věci vezdejší neumenší tu duchovní. V tom má však církev historické zkušenosti.Majetek získala od světské moci za služby duchovní a protože dobře hospodařila,tak ho rozmnožila ve smyslu podobenství o hřivnách. Světská moc často majetek prohospodařila a tak zase církev obrala. Nic nového pod sluncem. Potom ho zase církvi částečně vrátila,ale takové bezprecedentní totální okradení provedla jen ta komunistická moc! Stačí se podívat k sousedům do Bavorska a Rakouska,jak tam kláštery prosperují a jak se podílí na tvorbě kulturní krajiny. Navíc jsou přínosem pro turismus,vytváří pracovní místa a hlavně platí poctivě daně! Podívejte se na to,jaké ruiny vrátil stát klášterům a co již za tak krátkou dobu dokázali opravit. Uvádíte jeden nezdařilý případ. Běžte k čertu a sterejte se o ten rozkradený majetek státu,kterak na něm korupcí a podvody bohatnou všichni ti zbohatlíci a okrádají nás všechny o miliardy!

B. Rybák 6.2.2016 0:44

To, že k tomu, aby církve mohly rozdávat majetek

ho nejprve musí získat, pochopí i úplný idiot! A když není úplný idiot, pak mu dojde, že bez majetku nelze proti skvěle financovanému agresivnímu ničení křesťansko-židovské podstaty západní civilizace obstát!

B. Rybák 6.2.2016 0:25

Re: Pan Jegl mluvi z nenavisti nebo zavisti, ale hlavne ...

Napsal jste to skvěle pane Panský!

V. Čermák 5.2.2016 20:55

Křesťanské vzdělání pana autora pochází

z pohádek o čertech a ze školy života v duchu jedna paní povídala. Také nestranný tisk jistě poznamenal jeho všestranné znalosti v tomto oboru. A když se takto na stáří dovzdělal a jeho duše již začala překypovat rozhodně zaručenými vědomostmi, napsal, či spíše vychrlil ze sebe, na toto téma dlouhý a zaručeně pravdivý článek.

P. Klouda 5.2.2016 20:24

Re: Církev je jen jednou z mnoha světových organizací a

Samý plky, pane Janyško.

P. Klouda 5.2.2016 20:23

To "nejlepší" ...

... na konci dne. Kdy asi odstavili panu autorovi jeho ateismem přetékající kojnou?..

J. Hanzlík 5.2.2016 18:17

Re: Církev je jen jednou z mnoha světových organizací a

Milý pane, to se velice mýlíte, náboženství není žádná teorie, která chce za každou cenu něco vysvětlovat a exaktně dokládat. Tak funguje jenom věda, která by se bez hypotéz a spekulativních teorií nepohnula z místa a také překonané odkládá. Náboženství se přímo váže na člověka a jeho snažení, zavazuje ho pravidly (Desatero), které odvozuje a podpírá arbitráží nejvyšší, entitou boží.

P. Harabaska 5.2.2016 17:18

Re: Pan Jegl mluvi z nenavisti nebo zavisti, ale hlavne ...

Vaše věta je poněkud nesrozumitelná. Pokuste se ji přeformulovat.

P. Harabaska 5.2.2016 17:17

Re: Pan Jegl mluvi z nenavisti nebo zavisti, ale hlavne ...

Vy asi zase patříte spíše k těm, o kterých můj otec, rodem Moravák, říkal: Tahá pána Boha za nohy a čerta za rohy.

J. Hanzlík 5.2.2016 17:08

Kasička chudoby

Tak mě v souvislosti s tímto článkem napadá, že odvěký problém socialistických duší je víra, že bohatství jedněch je příčinou chudoby druhých, ale přitom kdejaký chudák chce zbohatnout a hledá k tomu cestu. Nejprve zbožně příjme milodar, potom se dá do znárodňování a pak to všechno vybydlí a prožere, protože neví, že něco mít a neručit za to, nemůže vést k ničemu jinému než zase k chudobě.

Svatý otec František je všechny chápe a vidí jak stále přibývají, jak se pilně množí, ale chápe je, rád by jim všechno dal, a pak jim třeba dělal šaška, který "hlásá bludy". No, svatý muž tenhle František, ještě, že má kolem sebe počtáře, kteří vědí, že "kde nic není, ani čert nebere".

Jako hlava křesťanstva si nemůže dovolit osobní mučednictví a stáhnou s nim celou církev do rudého pekla. A taky jako křesťan doufám, že se mu to nepodaří!

Winston Churchil svého času prohlásil: "Socialismus je filosofie neúspěchu, krédo nevědomosti a evangelium závislosti, kterého důsledkem je rovnoměrné rozdělení bídy".

J. Pospíšil 5.2.2016 17:00

Nevhodné rady

Autor zřejmě neví , co je to křesťanská filosofie.

Církve by se staraly u majetek daleko lépe než stoupenci tržního hospodářství.

A. Bytová 5.2.2016 16:55

Re: Pan Jegl mluvi z nenavisti nebo zavisti, ale hlavne ...

Jak patrno z vašeho příspěvku, vy toho tedy s tím Bohem moc nenaobcujete, inu jak je ctěná libost.

J. Hruška 5.2.2016 14:54

Re: Pan Jegl mluvi z nenavisti nebo zavisti, ale hlavne ...

Všudypřítomný je ďábel. Pan Harabaska taky přiložil ruku k dílu, jak známo, co patřilo všechno všem, tedy jemu.

J. Hruška 5.2.2016 14:38

Rady a porady.

Tak jsme se dočetli porady ďábla andělovi.

P. Harabaska 5.2.2016 14:38

Re: Pan Jegl mluvi z nenavisti nebo zavisti, ale hlavne ...

Šel jsem se podívat na kostel jako dílo lidských rukou. Na to, abych obcoval s Bohem, nepotřebuji flanďáky ani kostel, neboť Bůh je prý, jak známo, všudypřítomný.

P. Tomec 5.2.2016 14:34

z textu kapely Mortal Cabinet

Televangelista,

míchá kokain do klystýru.

Televangelista,

alfa kozel v nevěstinci...

A. Bytová 5.2.2016 14:30

Re: Pan Jegl mluvi z nenavisti nebo zavisti, ale hlavne ...

Vybírání milodarů je odjakživa součástí mše. Odpustky jsou záležitost jiná.

A proč jste tedy na tu mši šel? Jako do divadla?

M. Vondráček 5.2.2016 13:49

To se mi jen zdá :-)

Připadám si jako za mlada za komunistů. Do Rudého Práva by se takový článek moc hodil.