26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

EVROPA: Okolo Ukrajiny

Je těžké být evropským politikem a zároveň vyvolávat dojem, že Západ má věci pod kontrolou. Doložil to summit Východního partnerství v Rize.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 26.5.2015 19:53

No.. rižský sumit něco přece jen zdůraznil

„Východní partnerství NENÍ nástrojem rozšíření EU. Nesmíme vzbuzovat falešné naděje,“ uvedla Merkelová na adresu členů Východního partnerství, tedy na adresu Ukrajiny, Běloruska, Moldavska, Gruzie, Arménie a Ázerbajdžánu.

Západ nemá ani prachy, vůli ani mandát od voličů, aby Ukrajinu stavěl na nohy a přiblížil k EU.

B. Rybák 26.5.2015 15:51

Geopolitika

Proti ztroskotání své "zelené" revoluce se západní Evropa (Německo - exkancléř Schroder...) pojistila vybudováním Ukrajinu (i Polsko) obcházejícím plynovodem "Nord Stream".

Ještě významnější je skutečnost, že úplným přerušením hospodářsko-politických vztahů s Ruskem (vyloučením spojenectví i v dílčích otázkách) by se EU stalo politicky naprosto závislé na USA. Právě z toho důvodu byla proti Bushově radaru zmobilizována dokonce i (Německem ovládaná) Greenpeace a ani politicko-korektní Obama neskýtá žádnou záruku, že by respektoval EU, nemluvě o tom, že (neo)konzervativci se mohou zase dostat k moci! Projevem této geopolitiky je i připojení západoevropských států k Čínské (a Ruské) rozvojové bance, navzdory tlaku USA!

Protože se Putin nenechal zatáhnout do otevřené války na východu Ukrajiny (na jejím jihu jí zabránil obsazením Krymu), která by vytvořila nepřeklenutelnou propast nejenom uvnitř Ukrajiny ale i mezi Ruskem a EU ("západem"), nechce Ukrajinu rozdělit, ale federalizovat, zajistit autonomii proruských oblastí a zachovat její předchozí neutralitu, se z oligarchy ovládané, před bankrotem stojící, Rusku platby dlužící Kyjevské vlády stal "horký brambor" v rukou "západu", kterého se může zbavit jenom přistoupením na jeho i mnoha západními politiky schvalované podmínky!

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/5769-erik-best-cinska-a-ruska-asijska-rozvojova-banka

V. Podracký 26.5.2015 13:33

Ukrajina už je vyčichlý problém

Pokud se problém včas a jednoznačně nevyřeší, kšeftaři jej opustí. Ukrajinci nakonec dokázali, že nejsou demokraté. Nacionalistická vláda tam řádí více než Putin, vraždí politiky opozičních stran, nedovoluje vznik opozičních stran, vyhrožuje politikům apod. Navíc je tu Kolomajského teror ve východních provinciích. Myslím si, že EU vsadila na špatného koně. Integrální nacionalisté chtějí jednotnou Ukrajinu, což je projekt uskutečnitelný pouze násilím. A Evropa je natolik demokratická, že se jí to líbit nemůže a snaží se vycouvat. Konečně proč ne, když hlavního účelu, oslabení Ruska, bylo dosaženo.

V. Mlich 26.5.2015 14:51

Oslabení Ruska?

Nejsem si jist. Rubl už se zas blíži k 60-tce, Putinova popularita nebyla nikdy tak vysoká, je připraven světový systém platebních karet nezávislý na amerických bankách, posílily obchodní vztahy zemí BRICS...

Ukrajina vůbec není vyčichlý problém, jen na chvilku došly náboje, tak se přestalo střílet. Ale chochlovsko-moskaľska nenávist zůstává a je posílena, ekonomika země pokračuje ve volném pádu a dno se blíží.

Takové Řecko narazí na dno v nejbližších dnech. Možná to Brusel oddálí o další měsíc natisknutím desítek miliard EUR, ale každé další oddálení je pro eurohujery bolestivější. A možná zůstanou v eurozóně, ale aby mohli vyplatit státní zaměstnance včetně těch nově nabraných, začnou tlačit lístečky s nápisem "Odběrný poukaz v hodnotě 10 EUR". Kde jsem už takové lístečky viděl? Ukrajinci vydrží víc, ale čeká je to taky.

V. Novák 26.5.2015 16:00

Kurs USD je 50,37 Rbl a EURa 54,82 Rbl.

Takže se blíží spíš k 50 - resp. kolem 50 USD/Rbl osciluje.

K. Janyška 26.5.2015 9:47

EU je zločinným seskupením a nemá s národy Evropy

a jejich státy ve skutečnosti, co do činění. Jen je ničí a napadá. Všechno zlo však jednou skončí.  To socialistické  vždy. Ale lidi vymyslí jiné, to samé, takové, které se jim tentoktát už konečně podaří. Nepodaří ! Lidský svět zorganizovat nelze.... Dzp.

V. Loula 26.5.2015 18:27

Re: EU je zločinným seskupením a nemá s národy Evropy

Lidský svět zorganizovat nelze, ale lze jej zničit.

K. Janyška 26.5.2015 20:52

Re: EU je zločinným seskupením a nemá s národy Evropy

To asi ne, ale pokazit to, co už je ano a zmařit jednotlivcům životy také ano... Dzp.

K. Luboš 26.5.2015 8:33

Evropané by do svých struktur neměli přibírat....

...různé obskurní státy jenom proto, že to tyto obskurní státy chtějí. Vezměte se jenom ten fakt, že Turecko vstoupilo do NATO. A nyní ten obrovské paradox: Jeden člen NATO (USA) bojuje proti islamistům, zatímco druhý člen toho samého uskupení(!) (Turecko) je podporuje. Takže v Iráku se klidně může utkat americká a turecká armáda! No, ale když to připadá podivné jenom mně....

V. Novák 26.5.2015 11:03

Re: Evropané by do svých struktur neměli přibírat....

Turecko podporuje islamisty úplně stejně jako USA!

J. Fridrich 26.5.2015 12:41

Re: Evropané by do svých struktur neměli přibírat....

Amerika je " podporuje " masívními nálety ze svých letadlových lodí a základen. Hezká podpora, že pane Novák........

E. Erat 26.5.2015 13:33

Re: Evropané by do svých struktur neměli přibírat....

Ona je spíše otázka,kdo tam není islámista.Takže USA podporují některé islámisty,některé zase bombardují.A Turecko je na tom podobně.Někdy souzní postoj USA i s Iránem,někdy naopak.A někdy se to kolečko zase zcela otočí.Padouch nebo hrdina,všichni jedna rodina.

V. Novák 26.5.2015 14:14

Re: Evropané by do svých struktur neměli přibírat....

Řekl bych hlavně, že lidé mimo se v tom těžko orientují. Američané obzvlášť.

Před lety rozhodli, že Asad je koncentrací Všeho Zla - tak podpořili jeho protivníky. A hle - ti protivníci se ukázali být islamisty a kajdisty, které v Afghánistu o(d)střelují a odštěpenci od nichž vytvořili ISIL a posléze IS. Kamarádi protiasadovští likvidují křesťany, jezídy, drůzy - jsou to ještě kamarádi křesťanskýh USA nebo EU?

Takže jak dál? Podpořit Zlého Asada, za něhož vládla v Sýrii náboženská svoboda a tolerance v krahi nebývalá proti salafistickému IS - nebo IS proti Asadovi - protože vybombardováním jednoho nutně podpoří druhého...?

Šanci ne§rat se do něčeho, čemu nerozumějí, už zjevně propásli...

V. Loula 26.5.2015 18:30

Re: Evropané by do svých struktur neměli přibírat....

Něco podobného byla Libye. jenže tam to došlo kousek dál, toho zlého Káddáfiho zlikvidovali, a výsledkem je totálně rozvrácená země s poměry nesrovnatelně horšími, nežli za zlého Káddáfiho.

V. Novák 26.5.2015 18:49

Re: Evropané by do svých struktur neměli přibírat....

Bohužel i pro nás.

V. Novák 26.5.2015 14:04

Re: Evropané by do svých struktur neměli přibírat....

A Turecko zase cvičí pozemní síly, které proti IS státu bojují nebo mají bojovat.

Protože se války vyhrávají - pořád ještě - na zemi, byť vzdušná podpora je nezanedbatelná, kdo se účastní účinněji?

J. Jurax 27.5.2015 0:11

Re: Evropané by do svých struktur neměli přibírat....

Ovšem proti ISIL bojující Kurdové jsou Turecku nesympatičtí ... protože kurdská menšina v Turecku je utlačována - a chtěla by vlastní stát. Jenže Turecko není Srbsko a Kurdové nejsou albánští separatisté, takže ... svět není černobílý, jednou jsou separatisté prožluklí bandité, jindy ušlechtilí bojovníci za práva utlačovaného národa/etnika ...

Z. Švrček 26.5.2015 8:12

Je to krása, jak život tropí hlouposti

Ukrajina požádala Rusko o další dodávky plynu nejlépe se slevou. Macek to komentoval slovy, že "invaze ruského plynu na Ukrajinu bude pokračovat". Mně to vzhledem k prohlášení Proršenka, že Ukrajina je již s Ruskem ve válce připadá satejné, jako by Stalin v průběhu druhé světové války  požádal Hitlera o dodávku slevněných ponorek, kterých se mu již nedostává. Tak jak to vlastně je? Je Rus agresor a je válka, nebo není a Rus má dodávat suroviny?

K. Frauknecht 26.5.2015 8:34

Re: No Vy v tom máte pěknej hokej!

Rus je agresor a válka je vždycky, když se to hodí (obzvlášť některým). V mezičase je to obchodní partner, ale protože je Rus, musíme si permanentně dávat bacha a hledat cesty (zatím marně) abychom na něm nebyli závislí. Když udělá něco, co jiní dělaj běžně, tak na něj uvalíme sankce, čímž si snížíme obchodní bilanci. USA uvalí sankce taky, ale formou zmrazení pár účtů a obchodujou vesele dál. Takže ... já v tom mam hokej vlastně taky :-)).

P. Hlosta 26.5.2015 8:44

Re: Je to krása, jak život tropí hlouposti

On to nebyl jen plyn, ale i desetimiliardové půjčky až do Majdanu. Odstřihnout se od pupeční šňůry s Moskvou není bezbolestné, zvláště když z půjčovaných peněz a levnějšího plynu pramálo dojde na zlepšení hospodaření státu.

Rus je agresor, protože dovolil tak dlouho rozkrádání Ukrajiny. Válka s ním začne ihned, jakmile se podaří porazit vlastní obyvatelstvo Ukrajiny. A porazit se jej podaří, až Ukrajině Západ "věnuje" na dluh nové a moderní zbraně. Několikátá mobilizace nepřitáhla domů emigrované Ukrajince, ale pokud by ty něco donutilo se vrátit domů, pak by nebyl problém zvýšit potřebně stavy vojska. Děti oligarchů zajisté také půjdou riskovat život na Východ a potom vítězně dovrší demokratizaci Ukrajiny zrušením korupce na Ukrajině a pak nastane onen blahobyt. Do té doby ovšem musí vesničané orat svá políčka třeba bez koníka a zaset do té úžasně úrodné půdy obilí. Aby totiž bylo co žrát!

V. Novák 26.5.2015 11:08

Re: Je to krása, jak život tropí hlouposti

Co je třeba pochytat, zrušit jim víza a povolení k pobytu (zrušit víza jde i na hranici a bez vysvětlení - jak předvedli Poláci Nočním vlkům) a deportovat je rovnou do ukrajinských kasáren.

To proto, aby zase neutekli do Ruska, jako tolik povolanců při předchozí mobilizaci...

Já myslím, že z lidskoprávního hlediska by se to dalo okecat - kdo má za spojence Saúdy, ten se z lidských práv vylže bez problémů. Musí!

K. Frauknecht 26.5.2015 7:10

No,

když byl rižský sumit o ničem, těžko může být jeho rozbor nějakej trhák.

Na druhou stranu, tvařte se, že jste v poho, když v holých rukách držíte kotlík s vroucí vodou :-).

M. Dufek 26.5.2015 5:38

EVROPA: Okolo Ukrajiny

Ona celá ta věc okolo Ukrajiny je zamotaná.Amerika by se měla od toho distancovat.Ukrajina se nikdy nepředělá a bude tím,čím byla v minulosti.Kličkov a další,kteří měli podporu USA,kde je jim konec?Akorát tu Ukrajinu rozvrátili,je plno mrtvých,vše zničeno a oligarchové si mnou ruce.

A. Reček 26.5.2015 7:26

Re: EVROPA: Okolo Ukrajiny

Ukrajinu rozvrátili tamní oligarchové pro nás až nepředstavitelným způsobem. Jejich epochu korunovalo vládnutí skvadry Janukovyče s nepokrytým rozkrádáním státního majetku a peněz.

M. Stuchlik 26.5.2015 0:20

Smír

Smír podmíněný nějakým ruským slibem nebo smír bez jakéhokoliv ruského závazku vyjde na stejno, Rusi stejně nemají v úmyslu jakýkoliv slib dodržet, zas si budou dělat co chcou a EU politici budou zas jen planě tlachat.

V. Lacina 26.5.2015 8:03

Re: Smír

Asi tak. Jediný způsob jak Rusy diplomaticky "zpacifikovat" by byl vypustit z jednání američany a o to rázněji prosazovat nějakou jednotnou Evropskou politiku. Ani jedno z toho, obávám se, nehrozí.

J. Fridrich 26.5.2015 8:27

Re: Smír

A prozradíte nám pane Lacina z jakých jednání mají být Američané " vypuštěni " ? Vy o nějakých víte ??????

Bud'te tak moc hodný a prozrad'te nám - neinformovaným alespoň něco o nich. Není to s nimi jak s paní Colombovou ?

P. Lenc 26.5.2015 8:39

Re: Smír

Také mne to napadlo.Ale nakonec, za vším hledej "zlé Američany".

S. Rehulka 26.5.2015 9:05

Re: Smír

Hlavně by bylo třeba jmenovat věci pravými jmény, tedy nikoliv ti Američané, ale americká administrativa presidenta Barack Husseina Obamy, s jeho podržtaškou Kerry'm a "kandidátkou" H.Clinton ! V tom je ten zakopaný pes !

K. Frauknecht 26.5.2015 9:23

Re: Správný postřeh.

Od doby RR má prezidentská kvalita sestupný trend. Volba Klintnovic holky by to jen potvrdila. Doufám, že tomu tak nebude.