27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

GLOSA: Proč museli zemřít?

Nad oběťmi masakru v Uherském Brodě se už zamýšlel kdekdo a ještě dlouho se budou přetřásat otázky: Nedalo se tomu zabránit?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Čulík 2.3.2015 22:09

Re: Z médií

Že vás nenapadlo dříve, než vypustíte moudra, zjistit si, jestli ta policejní hlídka byla "obrněná":-). Nevím, co přesně myslíte pod pojmem obrněná, brnění určitě neměli a jestli myslíte neprůstřelné vesty, tak to vypadá, že je neměli. Takže nebyla, to byli obyčejní policajti. Ďábel je skryt v detailu.

Vrah nikam neutekl, on zůstal na místě.

A jestli se v tomto případu vrah zastřelil a ušetřil náklady za soud a hlavně doživotní vězení, to je to poslední, co mi bolí.

A když si ještě jednou v klidu přečtete, co jsem předtím napsal, možná napodruhé pochopíte, proč si myslím, že se ti policajti nezachovali nijak blbě.

Ale hlavně že máte jasno.

P. Vaňura 2.3.2015 21:14

Podotýkám, že v USA v 19 století bojovali obyvatelé

městeček proti ozbrojeným gangům často ve vlastní režii, nebo jako pro daný případ jmenovaní šerifovými pomocníky. A mnozí v boji zahynuli. Něco takového je dnes těžko prředstavitelné, např. zahynul šerif, tři občané, čtyři lupiči byli zabiti, pátý těžce zraněn. Tak skončil pokus o vyloupení banky v

Coffeyville r. 1892.

P. Vaňura 2.3.2015 20:46

Pravdou je, že občané by se měli učit postarat se o

zákon sami. U nás, když se něco stane, každý se snaží "dívat jinam." Proč by vůbec policisté měli riskovat více, než někdo jiný? Co takhle "angažovat se jen do výše svého platu?"

Střelce v arizonském Tucsonu zneškodnika nakonec žena v domácnosti (resp., iniciovala útok na něj), ovšem až když měnil vystřílený zásobník. A co kdyby tam byli takoví saláti, jako na ostrově Utoya, to by střelec nepochybně stačil vystřílet postupně všechny zásobníky a pobít násobně více lidí...

P. Sulc 2.3.2015 20:04

Re: Z médií

Aha, ted jsem spravne poucen, ze mi to nenapadlo drive: kdyz dva obrneni , ozbrojeni policajti se schovaji a nezakroci, je to uspech schopne policie. A nakonec vrah nekam utece a sam se zastreli, uspesna policie, usetrila naklady na soud a vezeni. Je to hodno nejake odmeny za projevenou statecnost.

J. Jurax 2.3.2015 18:15

Jen se obávám,

aby se tragédie nezneužilo k "odzbrojení" obyvatelstva, tedy těch, kdož si na obranu pořídili nějakou legální střelnou zbraň. Protože ten cvok měl zbraně taky legálně, že ano. Vždy po takových činech se vzedme vlna pošetilých názorů, že kdyby lidi nemohli mít legálně zbraň, neměl by ji i on a k tragédii by tudíž nedošlo. Naopak soudím, že kdyby mezi těmi hosty někdo zbraň měl, mrtvých mohlo - nemuselo, ale mohlo - být možná míň.

A k zásahu policistů - ti hlídkaři, co tam byli první, asi nebyli cvičeni jak Bodie a Doyle. Těžko říct, jestli se měli pokusit střelce zneškodnit, jestli byli povinni se pokusit, jaké dostali rozkazy ... realita není akční film.

J. Jurax 2.3.2015 18:03

Re: Dobrá rada:

Hm ... jste-li praktikující řidič motorového vozidla, počítat s tím musíte. A jako pasažér v tom vozidle taky. :-)))

A. Hrbek 2.3.2015 17:56

Re: autor je predem smiren se vsim

"Kuchyňka" měla přece možnost vzít nůž nebo sekáček na maso a ze skrytu dveří hodit je na vraha, nebo se pokusit odtáhnout nějakého zraněného. Namísto toho se starala jen o svůj život, hrdinně utekla a teď vykládá rozumy.

A. Dobešová 2.3.2015 16:44

Pane Dvořáku,

ta věta o nepřipravenosti asi pro nekřesťana není srozumitelná, věřící např. katolík jí rozumí, zvlášť teď v postní době, kdy je vybízen k činění pokání a milosrdných skutků...a pak může klidně zemřít..takto tu větu chápu já. 

Přeji radostný den.

P. Dvořák 2.3.2015 15:41

Re: Dobrá rada:

No já jsem ty psychofarmaka myslel jako lék na to, aby člověk kolem sebe celý život neviděl jen nepřátele a smrt. Neumím si představit, že by normální a duševně zdravý člověk žil a počítal s tím, že se stane příští obětí nějakého masakru či pohromy.

Z. Lapil 2.3.2015 12:24

Vrtá mi hlavou

Je to kolik - 70? - let, co skončila válka. Nejméně od té doby se stará stát. Nepřátele lidu věší a sebeobranu je schopný pochopit jako čin trestnější, než byl útok. Ne jen u nás, leckde jsou střelné zbraně natvrdo zakázány a i v té Americe, kde ještě nepochybně žijí vnukové dědů - pistolníků, tedy lidí, kteří brali zákon do vlastních rukou, protože nejbližší šerif byl dva dny koňmo pustinou, se opakovaně o takových věcech uvažuje.

Kam směřuju: není nová myšlenka, že s péčí státu klesá zodpovědnost člověka. Proč bych chodil do práce, když jsou ostatní povinni mě živit? V souvislosti s vraždou v Uherském Brodě jsem tu myšlenku rozšířil: nejsme morálně připraveni na sebeobranu; já taky ne, mimochodem. Policie je prý je povinna pomáhat a chránit. Hezký slogan, ale to má být v každé hospodě pistolník? A i kdyby byl, kdy má začít střílet? Po prvním výstřelu? Po prvním mrtvém? Představte si ten průšvih, kdyby se ukázalo, že ten mrtvý nebyl tak úplně mrtvý...

Ne že bych propagoval pistoli do každé rodiny a už vůbec netvrdím, že kdyby měli všichni obědvající flintu, že by se nic nestalo. Ale ani ta nejdokonalejší policie prostě nemůže být všude. Nemám univerzální radu. Napadá mě jediná věc: "Zde je Rhodos, zde skákej." A za každé "já za to nemůžu" si dát pohlavek.

P. Čulík 2.3.2015 10:29

Re: Z médií

Policie neodjela, pouze povolala posily a to už bylo "vymalováno". Po bitvě je každý generál a ví, co se mělo dělat. Oni opravdu nemohli tušit, kolik je tam ještě živých lidí a kolik je útočníků a také to mohlo dopadnout tak, že by útočníka zahnali na záchod, kde se skrýval jeden přeživší. Tak mohlo být o jednoho mrtvého víc a to by bylo keců o neschopnosti policie.

K. Janyška 2.3.2015 9:53

Proč ? Byli v nesprávný čas na nesprávném místě.

To se bohužel stává a je mi jich líto stejně, jako každého, kdy zbytečně zemře, aniž by musel... Dzp.

J. Kalina 2.3.2015 9:45

však si brzo zvykneme.

Až vláda dovolí, za nadšeného hýkotu všech "humanistů", přistěhování tak 500 000 - 1 000 000 muslimů neb budeme držet basu se západní Evropou, pak teprve uvidíme zač je toho loket. Ten magor z UB se vyvinul jaksi sám z mnoha podobně postižených v ČR i za za necíleného přispění okolností. Co ovšem potom potenciálně podobní magoři, kteří budou hltat v mešitách a školách, kdo že ta to všechno může a že je tedy třeba.... Vždyť někteří jsou pravděpodobně i úmyslně vyhledávání a tipováni z mnohých, plus samozřejmě "vlci samotáři"..

S. Lorenc 2.3.2015 8:50

Realita

Pravdivý postřeh. Jak málo z nás si skutečně uvědomuje, že ve skutečnosti nevládneme ani jedinou budoucí minutou svého vlastního života...

S. Lorenc 2.3.2015 8:48

Re: Dobrá rada:

Psychofarmaka vás na vaši smrt nepřipraví. To musíte zvládnout sám...

P. Jansky 2.3.2015 8:32

autor je predem smiren se vsim

ale ti z nas kteri na osud neveri a staraji se o sve zivoty si poridi pistoli.. ne kvuli udalosti v uherskem brode ale kvuli udalosti odhalenemu rozkladu policie.. kazda kucharka dokaze vic nez "hrdinove" od policie cr..

J. Skála 2.3.2015 6:36

Šmarjá

už toho nechte bejt. Stačí na to ČT!

P. Dvořák 2.3.2015 2:59

Dobrá rada:

"Raději s tím počítejte a žijte tak, aby vás to nezastihlo nepřipravené..."

Ano, v každé sekundě se dá takto žít a být připraven. Obvykle na to postačí léčba psychofarmatiky, v těžších případech je nutná dočasná nebo i trvalá hospitalizace na uzavřeném oddělení.

P. Sulc 2.3.2015 2:49

Re: Z médií

Pravda, tady policie prijela a pak zase odjela, no, a bylo''vymalovano'', resp. postrileno, dostrileno.. Ale mate pravdu, vzdy se hleda vinik nekde jinde, nejlepe, ze za to muze ''spolecnost''. Ale nekdy to opravdu plati. Kdo muze za ostudneho presidenta?  No preci ti, kteri jej zvolili.

J. Brunner 2.3.2015 1:12

Z médií

Získávám pocit, že ten šílený střelec snad ani není hlavní viník. Nejvíce za téměř vše mohou, policisté, zásahová jednotka, starosta, městští policisté a ministr vnitra. Ne že by všichni dělali to pravé ořechové. Jen si lidé nechtějí přiznat, že policie většinou nemůže přijet dříve než se začne střílet. Pak to vyšetří, vydá protokoly, doporučí opatření a je vymalováno.