Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Hnědočeši v Británii a české děti vůbec
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Baloun 2.2.2015 22:41omluva jde o reakci na p. Balzáma |
|
|
M. Baloun 2.2.2015 22:41mluvíte mi z duše se 75kou nebo 58mičkou |
|
|
P. Aron 2.2.2015 21:08pane Vlku Jste mi názorově velmi blízký. Bylo by fajn kdybychom byli schopni se spojit a bojovat proti zlu zvaném "politická korektnost", multikuluralita" apod. Ale občas ve svatém rozhořčení trochu ujíždíte. Ten případ v Klatovech může být opravdu zneužíváním. Počkal bych si na to co vše vypluje na povrch. |
|
|
J. Kanioková 2.2.2015 19:36Výborný článek, a k té klatovské tragédii - po shlédnutí Střepin už nejsem tak rezolutní, přesto si trvám na svém. Z těch prvních rozhovorů s dítkem (na toto téma)by měl být přinejmenším zvukový záznam. Aby bylo možno posoudit jak otázky, tak odpovědi. Jejich věrohodnost, nezaujatost, nenávodnost. A k té svědčící neteři, taky lze i pochybovat, nevím. Stopro jistotu o pravdě.. nemám.. |
|
|
V. Kolman 2.2.2015 19:07ONO JE TO PODOBNÉ, JAKO KDYŽ "SPADNE" LETEDLO To se také vždy vyrojí mraky "odborníků", kteří přesně vědí, kde udělal pilot chybu a jak měl havarijní situaci "správně" řešit. Tolik úvodem. Fakta jsou taková, že VÍME! pouze to, že děti byly matce v Norsku odebrány na základě udání od sousedů, že byly znoužívány. Nic víc - nic míň. Detaily udání nechce norská strana kvůli ochraně osobnosti sdělit veřejnosti. Jak chce veřejnost (a různé "dobrodějné" organizace), pouze na základě těchto několika málo zveřejněných informací rozhodovat, kdo má pravdu? Nejsem tak naivní, abych apriori považoval Nory za hlupáky, kteří nevědí co činí a kteří na Čechy a jejich mínění ehm... kašlou. Raději si počkám na výsledky vyšetřování. |
|
|
I. Procházková 2.2.2015 19:46Re: ONO JE TO PODOBNÉ, JAKO KDYŽ "SPADNE" LETEDLO Děti Michalákových v Norsku nebyly odebrány na základě udání od sousedů, ale učitelek ze školky, na které si předtím matka stěžovala. Naopak, sousedé rodinu chválili (viz nedávný TV pořad). To jen pro upřesnění. Co se týká norské sociálky (Barnevernetu), té neunikne nikdo, na kterého se zaměří. Pro malichernost odeberou rodině dítě a než se člověk vzpamatuje, dítě je u pěstounů. Už jsem tu popisovala některé případy a přidala odkazy na videa a články: http://jdem.cz/brh8j6 http://jdem.cz/brjek8 |
|
|
H. Balzám 2.2.2015 21:15Re: ONO JE TO PODOBNÉ, JAKO KDYŽ "SPADNE" LETEDLO Také si myslím, že pokud by byly děti týrané, sousedi by pravděpodobně měli tušení. Stížnost na pracovnice školky se prý týkala takové blbosti, že děti chodí ze školky dost špinavé od bláta! Každopádně když člověk čte, jak byla těm polským rodičům odebrána dcerka za to, že byla nějak podivně smutná, a rodiče řekli, že je to proto, že jí umírá babička, a v dalších případech se téměř pravidelně jedná o takové stupidity, nemůže člověk nepojmout podezření, že jde o systém, o legalizaci únosů dětí. Paní Michalákové znemožnili přístup k dětem proto, že na nějaké české diskusi někdo řekl, že by své takto unesené dítě unesl a norci jí automaticky označili jako člověka, který připravue ten únos. Jak jsem řekl několikrát, já bych si pro své dítě došel s devítkou, takže je možné, že paní Michaláková teď bude na základě toho obviněna s přípravy vraždy :-( . |
|
|
I. Procházková 2.2.2015 22:20Re: ONO JE TO PODOBNÉ, JAKO KDYŽ "SPADNE" LETEDLO To je fakt, stížnost se týkala zablácených dětí, už jsem to prve nechtěla obsáhle rozepisovat. Pořad v TV, kde naši dokumentaristé také navštívili sousedy Michalákových, jasně ukázal, že ti si ničeho nevšimli, naopak o nich mluvili dobře. A že ty domky jsou nalepené těsně na sebe a jakékoliv excesy by asi těžko unikly pozornosti. Ta polská holčička (Nikolka Rybkowa), to je jeden z mnoha případů zvůle Barnevernetu. Rodiče naštěstí sehnali Krszysztofa Rutkowského a s pomocí jeho bezpečnostní agentury dceru unesli domů, do Polska. Skutečnost, že ji odebrali kvůli smutku po umírající babičce, je nepochopitelná. Je na tom vidět, že norská sociálka si vždycky najde záminku k odebrání. Přitížilo jí také to, že její matka nějaký čas předtím žádala sociálku o podporu, která jí byla poskytnuta a tím se rodina ocitla ve spárech Barnevernetu. Je smůla, že si agenturu p. Rutkowského nemohla z finančních důvodů dovolit i p. Michaláková (asi o ní nevěděla). Teď peníze má, ale zase jsou děti hlídané a jakýkoliv pokus o únos by zcela určitě ztroskotal. Ještě si vzpomínám na malou Helenku, která o vlas unikla odebrání a to jen proto, že matka s miminkem v kočárku a příbuznými zašla do cukrárny a pro zahřátí si dali grog. Co následovalo, je tady: http://jdem.cz/brhz58 |
|
|
B. Rybák 2.2.2015 22:58Re: ONO JE TO PODOBNÉ, JAKO KDYŽ "SPADNE" LETEDLO Víme to, že o odebrání těch dětí nerozhodl soud, proti jehož rozhodnutí by se bylo možno odvolat (vyžadovat důkladné prošetření)! Právě to, že o tom rozhodla jakási organizace, která je k odebírání dětí motivovaná (ideově, existenčně, nacionálně a pravděpodobně i finančně) vyřazuje Norsko z rodiny "právních států" !!! |
|
|
J. Kanioková 2.2.2015 18:58Tak ono je to ještě horší, než jsem si myslela podle švédských příspěvků na netu. A to bývají dost kritické k poměrům u nich. Švédsko: Od "humanitární supervelmoci" k "Selhání státu" - http://www.gatestoneinstitute.org/5108/sweden-failed-state Jak sociální stát poškodil Švédsko - http://www.mises.cz/clanky/jak-socialni-stat-zkazil-svedsko-148.aspx |
|
|
J. Kanioková 2.2.2015 18:59Jen jsem zapomněla pochválit autora, výborný článek, díky.. |
|
|
J. Kanioková 2.2.2015 19:01No a teď jsem to už úplně zkonila, to patří k článku o Švédsku. Článek p. Vlka jsem ještě nečetla, zatím.. |
|
|
B. Rudolf 2.2.2015 18:22změnil jsem názor Po tom, co jsem včera viděl v TV (hlavně na Nově), jsem úplně změnil názor. Zjistil jsem, že sociálka jednala poměrně rozumně. Do vyšetření případu omezili možnost kontaktu mezi otcem a děvčaty, ale neodebrali je z širší rodiny. Informace, které měla (sociálka) k dispozici, toto opatření podle mne opravňovaly. Ta logopedka dělala, co uměla, dokonce to vypadá tak, že měla pravdu. Možná bych jí zazlíval návodné otázky, ale nebyl jsem u toho. Nejpravděpodobnější příčinou sebevraždy se zdá být svědectví dospělé dívky, která tvrdila, že ji dotyčný zneužíval rovněž. Je to věc jejího svědomí, protože, pokud to byla pravda, bylo její svědectrví zcela na místě. |
|
V. Vlk 2.2.2015 18:58Re: změnil jsem názor Jo, jo.Televize je mocný lhář. Už jste někdy slyšel o implantovaných vzpomínkách? To nějaký subjekt-v tomto případě ta první „odbornice“- otázkami navede většinou slabší objekt –dítě- tak aby si samo vytvořili představu, že se to a to stalo, což je ovšem manipulativní vytvořená fikce. V USA proběhly odborné pokusy, kdy byly návodnými otázkami a jejich opakováním v mysli objektů vytvořeny uměle vzpomínky. Tam třeba na to,jak se dotyčný/á jako dítě ztratilo v supermarketu, což se však nikdy nestalo. O tom mluvil Weiss . Je zde velká pravděpodobnost, že ta malá holčička se na chvíli nechala zmanipulovat ale jak je známo,pak už to odmítla opakovat.V otázce té neteře jde o podezření, že si to dotyčná do hlavy vmanipulovala sama. Policie celého světa ví, že když se objeví například mediálně ventilovaná vražda , přihlásí se jí vždy několik takových lidí, kteří tvrdí , že tu vraždu spáchali. Na vysvětlení tohoto fenoménu zde není dost místa. A chování sociálky? Měla možnost vypovědět toho otce z bytu, což by věc vyřešilo. Místo toho nařizovala matce a dětem odstěhovat s do „azylového domu“ , kde je požadován polokasárenský režim . Když matka,která má k dispozici vlastní byt, odmítla, bylo to hodnoceno jako „vzpírání se“ a byly jí odebrány děti. Kdo normální by se nevzpíral? |
|
|
P. Boublíková 2.2.2015 19:27Re: změnil jsem názor Pane Vlku, vy stále vychazite z toho, co napsala paní Jungova na internet. Prostě jí slepě věříte, tak jako ona slepě věří panu Kličkovi. Ať už bylo vše jakkoliv, ta paní udělala nesmírnou hloupost jen tím, že se se vším svěřila internetu. Nebýt toho, mohlo se vše v relativním klidu vyšetřit bez fanatickeho povyku medii a možná by ani k té sebevraždě nedošlo - pokud máte pravdu a svědkyně si obvinení jen vymyslela. A co je ještě horší, internetová stopa zůstane mnoho let. Holčička je dosud malá, mohla na všechno zapomenout. Teď i kdyby zapomněla, tak kdekdo všechno ví, časem jí někdo záležitost připomene, za pár let si bude moci přečíst, jak o ni a o jejím otci media psala, bude přemýšlet, zda ma vinu na jeho smrti, bude se pokoušet si vzpomenout, zda s ní něco nedovoleného prováděl. Možná by pomohla změna identity, ale to tu husu paní Jungovou asi nenapadne. |
|
|
P. Boublíková 2.2.2015 19:33Re: změnil jsem názor No a jinak kromě te vaší hodně divoké teorie, ze zmanipulovaná byla jak dcera, tak neteř, jsem četla jen jednu konstrukci, která tu vaši ještě předčí: Mgr. Bezdekova tu neteř najala, zaplatila ji, aby vypovídala proti podezrelemu... taky dobrý, ne? |
|
|
I. Procházková 2.2.2015 19:34Re: změnil jsem názor Pane Vlku, je to tak. Mám podezření, že ta slečna (neteř?) to řekla na popud své tety (bývalé ženy pana Kličky), která se možná chtěla exmanželovi pomstít (to byl ještě p. Klička naživu). Prostě si přiložila polínko, když se objevila tak skvělá příležitost. Policie by ji měla pořádně vyslechnout, popř. zjistit důvod tehdejšího rozvodu. V případě, že se to opravdu stalo (neteř byla zneužita), je ale pravděpodobné, že vlastním dětem by tohle jejich otec nedělal. Je známo, že před sexuálními násilníky a pedofily jsou jejich ženy a děti jaksi chráněny, takoví si dovolují jen na osoby mimo vlastní rodinu. Navíc, když matka dětí si ničeho nevšimla. To znásilňování a různé formy pedofilie je fakt mánie, teď ve zprávách už je to dneska druhý ventilovaný případ. Ještě, že už jsem vetchá stařenka (malá, snědá, tváře divé, pod plachetkou osoba, o berličce, hnáty křivé, hlas vichřice podoba) a takoví násilníci se mi raději vyhnou:-))) |
|
|
J. Kanioková 2.2.2015 19:41Ano, i toto "podezření" tu je.. že tu může existovat motivace se pomstít.. Znám takový případ. |
|
|
I. Procházková 2.2.2015 19:52Re: Ano, i toto "podezření" tu je.. Takových případů je hodně, často bývají ventilovány na "otcovských" stránkách nebo běžně v médiích. Proč by si "bejvalka" nepřiložila polínko, když je tu tak skvělá příležitost, že jo! |
|
|
B. Rudolf 2.2.2015 21:06Re: změnil jsem názor Nemáte nějaký odkaz na věrohodný popis (potrvzení Vašich slov) toho, jak sociálka reagovala? |
|
|
K. Janyška 2.2.2015 17:52Ano, my všichni lidští obyvatelé Země jsme barevní. Od bílé až po černou. Můj Bůh 50 na 50 to tak chtěl, jinak by to nebylo. Nevidím jediného důvodu k tomu, abychom si barvami říkat nemohli. Klidně ať mi černoši říkají bílá opice. Všichni jsme jimi. Od bílé až po černou ... Dzp. |
|
|
R. Brzák 2.2.2015 19:58Re: Ano, my všichni lidští obyvatelé Země jsme barevní. Tentokrát máte můj naprostý souhlas. |
|
|
P. Zeman 3.2.2015 11:21Re: Ano, my všichni lidští obyvatelé Země jsme barevní. Bílá opice je v pořádku ale jen do doby, než se zmíníte o opici jinak barevné ;-) |
|
|
K. Janyška 2.2.2015 17:49Za zneužívání by mělo být považováno to, co tzv. zneužívanému vadí. Nebo ne ? I to, co vadí jiným ? Brrr, teď jsem se ale dostal do podezření. Ale je fakt, že jsem úchyl, mě vždy nejvíce přitahovaly ženy po 30, spolu s Luďkem Nekudou: Žena je nejkrásnější, když má 30 roků... Dzp. |
|
|
P. Boublíková 2.2.2015 17:59Re: Za zneužívání by mělo být považováno to, co Do patnácti ani ťuk, Kajane, i kdyby se čtrnactka nakrúcala jak ten pejsek v komoře, když chtěl chytat myši. |
|
|
K. Janyška 2.2.2015 18:13Re: Za zneužívání by mělo být považováno to, co Ale tzv. zneužívaní jsou přece úplně všichni. Tedy mohou být. A když se jim to líbí, jsou stejně potrestaní. Zapeklitá situace. Někde jsem četl, že jisté zkušenosti má se svými rodiči v tomto smyslu až pětina lidí. Kurňa, to by kriminály nestačily... Dzp. |
|
J. Kyselková 2.2.2015 15:05Čínské přísloví - "Leží-li Ti na srdci blaho Tvých dětí, nech je zakusit trochu zimy a hladu". Uklidněte se, paní Boublíková, tady nepochodíte. |
|
|
P. Boublíková 2.2.2015 15:16Re: Čínské přísloví Jsem úplně klidna... |
|
M. Prokop 2.2.2015 15:51Re: Čínské přísloví Máte-li při ruce papírové Lidovky, je tam moc zajímavý článek pana profesora Iva Možného. Snad nám ho pan Wagner dá i sem. |
|
|
I. Procházková 2.2.2015 18:11Re: Čínské přísloví Jo, je tam, už ho čtu.(:-D) |
