Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Tradiční rodina? Bude hůř
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Vážný 19.12.2014 21:13Nejistota Významný vliv má nejistota. Pokud vstup do rodinného stavu = hypotéka, kterou se můžete předlužit, jak jen ztratíte zaměstnání (a nájem to příliš neřeší, protože sice nehrozí exekuce, ale zase skončíte i s rodinou bez střechy nad hlavou), tak je to problém. Kdysi když někdo nastoupil do práce, tak předpokládal, že tam zůstane většinu produktivního života, nebo třeba ji 1-2 změní. Dnes je často změna co rok-dva... To není stabilita a rodina stabilitu potřebuje. |
|
|
Š. Hašek 19.12.2014 16:11Tzv. "osvobozené ženy" se nesmí divit, že kolem nich se pohybují i "osvobození muži". Odeberte mládě matce a budete se divit, co z něho vyroste. Tuším, že Bismarck řekl, že říše a státy stojí a padají s hospodyněmi/matkami. Nebyl to hlupák. |
|
J. Anděl 19.12.2014 16:47Re: Tzv. "osvobozené ženy" stejk? |
|
|
V. Novák 19.12.2014 13:20Manželství se rozváděla i za socialismu, lidé spolu žili "na psí knážku" i za socialism, samoživitelek bylo spousta i za socialismu. Takže rozdíl bude jinde. Kde? Nevím. |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 11:01Uživatel požádal o vymazání |
|
D. Polanský 19.12.2014 9:36V jednom má autor pravdu, sexuální revoluce více osvobidla muže než ženy. Je to dáno fyziologicky. Mnohým mužům vyhovuje střídání partnerek kvůli sexu, pochopitelně rozchody se zabalí do řečí o nepochopení. Děti si mohou muži pořídit i v padesátce a s mladou babou. Ženy to mají holt složitější. Jediným plusem pro ženy, jenomže pro ty hezké a mladé, je, že jejich tržní cena je vysoká. Ovšem má to nepříjemný důsledek pro méně hezké a starší dámy, jejich tržní cena zase nic moc. Holt žijeme v kapitalismu, vše je zboží. Pochopitelně jsou výjimky, ale trend platí. |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 10:57Uživatel požádal o vymazání |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:27Proč myslíte? Podle mne pan Polanský dobře popisuje situaci. Netvrdí, že z toho má radost a že je to jeho přístup k životu. Jen ve zkratce popiseje, jak to je. Manželství bylo vymyšleno na ochranu žen. Feministky si vymohly snadnou zrušitelnost manželství a důsledkem je, že tím trpí nejvíce ženy a děti. Teď se feministky domáhají zkrácení mateřské dovolené. No kdo tím bude asi tak nejvíce trpět? |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 11:32Uživatel požádal o vymazání |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:43Re: Proč myslíte? Blesk nečtu, serebrity mne nezajímají. Sleduji statistiky a život kolem sebe (už dlouho, sám mám tři děti zletilé a příští měsíc se stanu poprvé dědečkem). Manželství si vymysleli otcové dcer, aby se jim holky po dobrodružství v cizím kmenu či obci nevracely na krk. A posvětili to náboženstvím (všemi náboženstvími). Smyslem manželství je donutit muže živit i ženu, která ho už přestala sexuálně zajímat. Jak se ženy začaly živit samy (důsledek 1. světové války), stala se křesťanstvím nastolená nezrušitelnost manželství společensky zdánlivě nadbytečnou a sufražetky se domohly snadných a rychlých rozvodů s nepsanou zárukou toho, že je muž nepřipraví o děti. A ženy se začaly rozvádět jak divé. Když jsem byl já dítě, byly na celé základní škole snad jen dvě, nejvýš tři děti z rozvedeného manželství. Když chodily do školy moje děti, měly polovinu spolužáků ve třídě z rozvedených manželství nebo od svobodných matek. A dnes je to ještě horší (moje paní je učitelka na střední škole): ve třídě je jen pár dětí, které žijí společně se svým otcem i matkou v jedné domácnosti, a jsou za exoty. Nastal autokatalytický proces: děti, nevyrostlé v normální rodině, nejsou samy schopny normální rodinu vytvořit a udržet. A tak se počet dětí vyrůstajících bez otce stále zvyšuje. A důsledky jsou samozřejmě už znát a bude se to zhoršovat. A ČSSD? No tak v té straně je feministek nejvíc. A ta strana se snaží feministkám vycházet vstříc, neboť to vyplývá z jejich základních ideových tezí. |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 11:47Uživatel požádal o vymazání |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:53Re: Proč myslíte? Rodina nebyla "odjakživa"? I zvířata mají rodiny! Jenom si nesmíte představovat, že rodina je pouze matka-otec-dítě. To je tzv. jaderná rodina, která se sice také vyskytuje i v živočišné říši mimo člověka, ale je dosti vyjímečná (i u lidí). |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 13:26Uživatel požádal o vymazání |
|
|
P. Joch 19.12.2014 13:27Re: Proč myslíte? Pane Rys, zajímal by mě smysl Vašeho manželství. Doufám, že se nenapíšete LÁSKA nebeská, mezi mužem a ženou, věrná a nekonečná.. To bych asi smíchem spadl ze židle. Sice ještě dědečkem nejsem, ale v manželství jsem strávil již téměř 20 let a souhlasím s panem Aldou. Smysl manželství je ve vyšší ekonomické pevnosti rodiny, která je schopna díky příjmu jednotlivých členů, zabezpečit zbývající část - děti, těhotné, staré, nemocné. Pokud tuto péči přebere stát, smysl rodiny opravdu zaniká. Protože to posiluje roli státu, je jasné, že etatistické strany, jako je ČSSD, roli rodiny oslabují. |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 13:57Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Anděl 19.12.2014 17:43Re: Proč myslíte? Mě by překvapovalo, kdyby manželství mělo jen jeden jediný konkrétní smysl. Jestli je ekonomické zajištění partnera či rodiny jako takové jen výhoda a nikoliv smysl, to je důležité jen tehdy, pokud si myslíme, že ten smysl musí být jen jeden. Každý jsme jiný, každý máme složitou (resp. složenou) osobnost a více složek, jiný smysl bude pro tělo, jiný pro mysl, jiný pro duši, jiný pro mladé, jiný pro staré, jiný podle místa, kultury a náboženství, jiný podle osobních zkušeností zúčastněných. Pro každého člověka se smysl jeho manželství může v průběhu času měnit a mění, nahlíží na něj z různých stran podle momentálních okolností a dlouhodobého vývoje. To tedy hovořím o subjektivním vnímání smyslu manželství. Pravdu z tohoto úhlu pohledu můžete mít všichni. A existuje nějaký objektivní, jeden, Bohem daný smysl manželství? To je tak 50:50 ;-))) |
|
|
P. Vaňura 19.12.2014 14:59No, ono něco pravdivého napsali i Marx a Engels, smyslem bylo zajistit MUŽI, legitimní potomstvo, kterému by mohl odkázat svůj majetek. Proto tak drastické tresty za cizoložství u žen a většinou minimální u mužů, pokud muže ovšem nezabil manžel cizožnice. No a podle MUDr. Plzáka je to "Zplození a společná výchova potomstva, vše ostatní je až druhořadé." |
|
|
P. Vaňura 19.12.2014 14:49On toto psal už MUDr. Plzák ve své knize "Manželské judo" z r. 1969, "neexistuje rovnost mezi lidmi co se týče hodnoty pro manželství." A pak, žena má na muže větší nároky, jak to říkala moje matka, "já bych si nemohla vzít chlapa, který je hloupější, než já." No a Casanova o partnerských vztazích psal "Je lepší být mužem, pouze ve věku 22 let je lepší být ženou." Jinak, ten Plzák tam také píše "kdo nepracuje a nemnoží se je parazit, pokud mu v tom nebrání zdravotní důvody." |
|
|
F. Žůrek 19.12.2014 8:06Rodina a západní společnost - a podiv. Máme se dobře. Žijeme na Západě. Vezmu to podle sebe. Jako rodič mám jen dvě děti. Syn je stále svobodný (41 let) a dcera je provnána. Má dvě dcery, mé vnučky ve věku 20 a 21 let. Zatím je manželství nezajímá. Obě jsou studentkami na vysokých školách a mají se dobře. To děvčatům docela stačí, jak vidím. Máme se dobře a zpohodlněli jsme. V tom možná bude problém. Ve svém okolí pozoruji, jak dámy se mnohokrát více věnují psíčkům než dětem, Dítě, to je něco jako takový lepší psík v rodině. Mám opravdu takový dojem. Nu, končím, dále své úvahy nerozvíjím. Ale upadá společnost a také rodina. |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 10:58Uživatel požádal o vymazání |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:54Re: Rodina a západní společnost - a podiv. A Vy jste vychoval kolik dětí? A jak se Vám vydařily? |
|
|
O. Uživatel 19.12.2014 15:40Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Fleiszner 19.12.2014 8:00Permanentní nejistota Většina mladých lidí nemá děti, protože na ně nemá peníze! Dále je to strach z budoucnosti. Za těch "hrozných" komunistů se děti rodily, protože lidi nežili v permanentní nejistotě. |
|
|
P. Boublíková 19.12.2014 8:20Re: Permanentní nejistota Vidím to úplně opačně - většina lidi strach z budoucnosti nemá, neboť stát se o ně postará - namísto vlastnich dětí. |
|
|
A. Alda 19.12.2014 11:55Paní Boublíková, jakkoli si Vás již léta vážím, v tomto s Vámi nesouhlasím. Saša. |
|
|
J. Anděl 19.12.2014 17:51Re: Permanentní nejistota To není přesné, ale přesné ani není to s tím socialismem výše. Každý člověk bude jiný, to je jasné, ale nepřipadá mi, že by v mém okolí z lidí, které znám (tedy je to velice subjektivní) lidé, kteří děti nemají, neměli strach díky péči státu (ta je dnes ostatně velice nejistá), stejně tak jako ti, kteří děti mají, že by tak činili, aby se zajistili do budoucna. Většina dětí, které se kolem mě narodily, byly počaty částečně z lásky, částečně z romantického obluzení, částečně díky sexuální touze a pokaždé díky vědomému neužívání antikoncepce. Větší část dětí v mém okolí byla počata proto, že je rodiče chtěli, nebo alespoň neměli nic proti tomu, kdyby se jim narodily. Bez nějakých hlubokých úvah o tom, co bude, až budou (budeme) staří. |
|
|
J. Schwarz 19.12.2014 9:15Re: Permanentní nejistota Omyl. V bohatství je problém. Naše společnost se podobá polstrovanému pokoji na psychiatrii, aby si snad někdo neublížil. někdo si odře koleno, chytí se toho média, hledá se viník neb za všechno musí být někdo "odpovědný" a hned se na celostátní úrovni řeší "opatření" jak v budoucnu podobné "tragédii" zabránit, ať to stojí co stojí. Platíme za nesmysly, všechno je drahé - ale co bysme neudělali "pro bezpečí naše a našich dětí". Když k tomu přidáme ještě záchranu Planety před CO2, iracionální strachy před jadernou energií a GMO je výsledkem to, co máme. Za komunistů nikdo neřešil dětské prolejzačky, branky na hřišti, elektrárny ani řepu a když, tak jen jak jich víc nastavět nebo víc vypěstovat. |
|
|
R. Brzák 19.12.2014 10:37Re: Permanentní nejistota Výborné přirovnání - jen doplním, že v takovém pokoji se psychicky zdraví jedinec musí zbláznit...či spíše se v něm nedá vychovat. Příčinou je strach. Opakem strachu je láska. |
|
|
R. Langer 19.12.2014 12:21Re: Permanentní nejistota Přesně, je to jak v blázinci! Vypolstrovaná cela! A ještě tomu hlupáci tleskají! Kdyby jeden život to zachránit mělo. To ovšem neznamená, že za komančů to bylo nějak dobře, tam totiž zase v principu život nemá žádnou cenu, pouze život soudruha, a to ještě pouze některého. :-P |
|
|
J. Chaloupka 19.12.2014 10:19Zajímavé, naši předkové podporu neměli a přesto naše babičky měly děti. Děti se rodily i ve válce a po válce, kdy měnová reforma připravila lidi o úspory. A s těmi byty to bylo podstatně horší před 50 lety, než dnes. Nebo si pamatuje někdo, že jako svobodný si mohl pronajmout byt a případně si tam vzít kamaráda nebo kamarádku? My měli nárok na místo v pořadníku jen když jsme byli ženatí a vdané a měli alespoň dvě děti. Jinak od žádosti o byt k jeho získání jsme čekali 19 let. A přesto jsme měli děti. Nedostatek peněz je jen výmluva, pohodlný život je prostě jen pohodlný. |
