26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

KNIHA: Homosexualita podle Putny

Zatím dvakrát vydala Academia čtrnáct kapitol shrnutých pod titulem Homosexualita v dějinách české kultury (2011, 2013, 496 stran). Nepochybně je to podnětná kniha. I první souborné zpracování tématu u nás. Sebe samého plus celou desítku dalších autorů podnítil k její realizaci v mnohém už zasloužilý historik Martin C. Putna.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Fencl 29.11.2014 0:00

nadokonalosti

Upřesnění k bodu 2. Jistě, že tak nepíši jen provokatéři, ale všichni, kdo zvládnou vnímavě reflektovat realitu, viz Viewegh v Účastníci zájezdu.

Nuance mezi body 3 a 4 (blbě vyjádřená): Míním to tak, že autor typu 3 homoerotický vztah nezachytil (vědomě ani nevědomě), ale „jinak“ orientovaní si to tam vkládají.

Oproti tomu autor typu 4 vztah zachytil, byť asi nevědomě, a je to tak právem vnímáno, i když je (například u Foglara) místo i na jinou interpretaci.

Ale právě a teprve u těchto nuancí si uvědomíme, že podobné „bádání“ v oblastech homosexálního nastavení knih a tvůrců NENÍ a nemůže být exaktní literární věda.

Š. Hašek 28.11.2014 21:46

M. C. Putna

se potřebuje předvádět.

A dát najevo těm 96 procentům jak jsou horší, zbytečnější, nezajímaví, šedivě většinoví, přízemně se rozmnožující, ..........

A pak se chlapec diví, že to mnohé naštve. Mohl by s tím počítat (kdyby byl ovšem matematik).

B. Rybák 29.11.2014 0:32

Re: M. C. Putna

Ano! On je žalostnou ukázkou arogantního egocentrika, který odvážně štve mnohé, pokud tím potěší nebo alespoň nezarmoutí své "chlebodárce"!

D. Polanský 28.11.2014 19:45

Proč se stále producírují?

Připomíná mi to hezké holky, které tvrdí, že bojují proti rakovině, proti tomu, proti onomu , a že proto se svlékají, že jako tím bojují. Kdyby byly škaredé a bojovaly by, určitě by se nesvlékly.  Prostě se předvádí.   Vcelku mi to nevadí, ale kdyby řekly rovnou, mám hezké tělo, chci se předvést.

Š. Hašek 28.11.2014 21:47

Re: Proč se stále producírují?

Protože mnohdy krom svojí 4 procentní jinakosti absolutně nemají světu co nabídnout.

J. Dvořák 28.11.2014 12:50

Dejte s homokládama už pokoj !

Stejně se hodnotí jen podle toho jakej velkej kus ptáka se mu vejde do huby, koho to zajímá, většině je to putna !

J. Tachovský 28.11.2014 10:45

Co furt maji s temi homosexualy ?

Vzdyt nikoho nezajima co a kam strkaji.

P. Vaňura 28.11.2014 10:18

Toto nic nemění na tom, že společnost,

která odděluje sexualitu od rozmnožování je předurčena k ZÁNIKU, což je jasné o žíčkovi 5 třídyu obecné školy. A bude zcela zákobitě nahražena společností, která homosexuály věší a úmyslně bezdětné ženy přivádí bičem k jejich mateřským povinnostem.

Tento vývoj vidíme PRÁVĚ DNES!

I. Fencl 28.11.2014 10:43

Re: Toto nic nemění na tom, že společnost,

Milujte se tedy s manželkou, jen když chcete nové dítě.

P. Vaňura 28.11.2014 13:12

U křesťanů tomu tak JE, "milovat

budeš, abys plodil." V praxi to znamená zákaz antikoncepce a zákaz interupce.

ALE dnes se propagují protirodinné trendy, bez ohledu na to, že Evropa vymírá. Možná by to už bylo možno označit za GENOCIDU!

I. Fencl 28.11.2014 23:55

Re: U křesťanů tomu tak JE, "milovat

máte pravdu

V. Novák 28.11.2014 9:38

Kdy vyjde cosi jako Heterosexualita v české literatuře?

Vždy jsem se domníval, že homosexuálové chtějí zejména zapadnout do společnosti a žádají po ní hlavně aby je kvůli jejich orientaci neotravovala.

Ale jak vidno, jakmile toho dosáhli, mají naopak potřebu se vydělovat, exhibovat, nadřazovat... Kašlu na to, jestli je spisovatel, zpěvák, herec nebo soustružník homosexual (libovolného pohlaví). Literatura, muzika, hraní i soustružení se dělí na dobré a špatné - kdo je deli jinak, obvykle si řeší nějaký mindrák.

Svou libůstku ať si Putna schová tam, kam patří - do intimna ložnice nebo speciálního klubu.

L. Křivan 28.11.2014 12:32

Re: aby je kvůli jejich orientaci neotravovala

Tak teď otravují svým defektem společnost oni.

I. Fencl 28.11.2014 8:59

upřesnění k bodům

Upřesnění k bodu 2. Jistě, že tak nepíši jen provokatéři, ale všichni, kdo zvládnou vnímavě reflektovat realitu, viz Viewegh v Účastníci zájezdu.

Nuance mezi body 3 a 4 (blbě vyjádřená): Míním to tak, že autor typu 3 homoerotický vztah nezachytil (vědomě ani nevědomě), ale „jinak“ orientovaní si to tam vkládají.

Oproti tomu autor typu 4 vztah zachytil, byť asi nevědomě, a je to tak právem vnímáno, i když je (například u Foglara) místo i na jinou interpretaci.

Ale právě a teprve u těchto nuancí si uvědomíme, že podobné „bádání“ v oblastech homosexálního nastavení knih a tvůrců NENÍ a nemůže být exaktní literární věda.

I. Fencl 28.11.2014 9:04

Re: upřesnění k bodům

Je ovšem také fakt, že sama literární věda jako taková a jako celek vědou striktně exaktní ani nikdy ani nebyla (ke své záchraně ne společenské, ale pravdivostní).

V. Ondys 28.11.2014 8:42

:)))))))))))))))))))))) Z praktického hlediska

U nás mezi všemi levicovými buzeranty s jejich společensky příkladnými představami to má nejtěžší každý :)))))) normální chlap.

P. Lenc 28.11.2014 8:47

Re: :)))))))))))))))))))))) Z praktického hlediska

Přesné pane Ondysi.

V. Ondys 28.11.2014 9:11

Re: :)))))))))))))))))))))) Z praktického hlediska

A mírumilovní jako ufňukané baby jsou jen kvůli tomu, aby s námi mohli vždy beztrestně :)))))))))))) vyjebat, pane Lenci!

K. Frauknecht 28.11.2014 7:52

Hloupé a poplatné době

Jaký vliv má sexuální orientace na umění? To jako že homosexuální umělec je lepší nebo horší? Co když je k tomu ještě navíc blonďák?

Za sebe musím lapidárně konstatovat, že Putna a jeho "dílo" je mi dost putna!

L. Křivan 28.11.2014 8:06

Re: Jaký vliv má sexuální orientace na umění?

Asi ten, že když odpadnou starosti o rodinu a výchovu potomků, zbyde fůra času a energie na zbytečnosti. (krásné zbytečnosti).

P. Lenc 28.11.2014 8:51

Re: Hloupé a poplatné době

Svého času bylo heslo "Jsem horník a kdo je víc".Dnes, dovolím si parafrázovat se díky různým Putnům ozývá heslo "jsem buzna a kdo je víc". Žijeme v opravdu zvláštní době.

I. Fencl 28.11.2014 10:06

Re: Hloupé a poplatné době

Je fakt, že u Marcela Prousta jeho homosexuální orientace na jeho život - skoro ke konci už jen totožný s dílem - měla. Na dílo to byl vliv kladný. Raději jsem však žil v nevědomosti o jeho orientaci a jsou lidi, se kterými taková zpráva vskutku i pohne. Platí to nakonec i u herců. Proč psát o tom, jaké orientace byl třeba herec Eduard Kohout? Je to postoj vůči postoji, názor proti názoru, vždycky. Kdybychom nežili (stále) v mírně xenofobní společnosti, asi by šlo říkat čirou pravdu bez obav.

K. Frauknecht 28.11.2014 13:02

Re: Hm,

asi jo, ale pořád se ptám PROČ!

Mě je fakt šumák jakou orientaci kdo má (teda pokud po mě nevyjede :-))!). Proč pár jedinců z těch "4%" má potřebu o své orientaci informovat okolí? Je to stejná úchylka jako ti "obnažovači" v parcích :-))! A pak se divíme, že žijeme (stále) v mírně xenofobní společnosti. Nemusí to být ani xenofobie, třeba je to obyčejné zhnusení.

J. Kanioková 28.11.2014 21:05

:)))))))))))))))))))))

J. Kovaříček 28.11.2014 6:34

Záhada

To by mne zajímalo jak někdo může být nevědomě gay. A copak, že najednou potřebujeme anglické slovo, které je beztak vykradením z původního významu? Někteří homosexuálové to mají v hlavě jaksi pomatené.

L. Křivan 28.11.2014 8:03

Re: Anglické slovo "Gay" znamená původně kluk.

A to máme v češtině spoustu  krásných slov jako análista, buzerant, buzna, boženka, ...... teplouš, (rýmuje se na Milouš),....  skrz celou abecedu.  Jsou slova, která nikdy nepoužívám. Slova vnucovaná pitomou politickou korektností. Slova jak rom, gay,...  Rom je pro mě německý název Říma nebo psáno jako ROM zkratka pro Read Only Memory. Nic víc.

J. Roubal 28.11.2014 12:14

Re: Anglické slovo "Gay" znamená původně kluk.

Nejsem si 100% jistý, ale hodně se to té stovce blíží, domnívám se, že anglické slovo gay neznamená původně kluk. Možná vás zmátlo slovu guy/guys, což kluk být může, ale až ve druhém významu, ten hlavní je spíše chlap. Ale pozor, pokud někdo přijde do společnosti a hlasitě pozdravé "Hello guys!", neznamená to, že zdraví jenom chlapy, ale všechny, tedy i přítomné ženy. V tomto případě se to totiž do češtiny dá přeložit jako "Nazdar lidi!" Tak asi tak...

A ještě něco teorie (i praxe)...

Původně, dnes už je to archaismus, bylo gay synonymem pro happy. Později bylo používáno primárně jako označení pro homosexuála mužského pohlaví, nyní se už používá jako označení pro homosexuály mužského i ženského pohlaví.

Kromě toho se gay používá jako hodně tvrdá nadávka, kterou používají chlapy vůči chlapům ve zvláště "maskuliních společenstvích". Zkuste říci svalnatému motrokáři, jemuž sedí za zády nějaké prsatá kočička, "You are gay" a uvidíte... :D

L. Křivan 28.11.2014 12:37

Re: Anglické slovo "Gay" znamená původně kluk.

Díky za informaci, angličtinu používám jen v souvislostí s mou prací. ( Informatika. )  Vy nejspíš žijete v USA ? Já v Německu. Ještě jednou díky !  Takže to budu používat jen jako nadávku. :-(( Sicher je sicher, (na flinty je Manlicher).

P. Vaňura 28.11.2014 13:17

Máte pravdu, nejslavnější letadlo

WW2 se jmenovalo Enola Gay!

P. Lenc 28.11.2014 13:56

Re: Máte pravdu, nejslavnější letadlo

Pěkná připomínka, dík za ni!