Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Základní obrysy naší polistopadové změny
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Š. Hašek 27.10.2014 23:34Dobré shrnutí. Místo "šťourání se v detailech" položím takovou malou otázečku: Byl by schopen současný náš premiér napsat referát o tomtéž na aspoň desetinové úrovni? Nebo jen sesmolit pár prázdných bezduchých frází o boji s kapitalismem ve jménu "moderní evropské společnosti"? Rozdíl několika tříd, že? Ach jo. A co Řepkař? Ten Václav Klaus bude ještě dlouho ležet mnohým v žaludku (i když velice rádi užívají Klausovu korunu českou). Mimo jiné. Klausovy základy dodnes fungují. A to jest průs...... |
|
|
Z. Rychlý 28.10.2014 18:16Re: Dobré shrnutí. Při tomto srovnání máte absolutní pravdu. Ten rozdíl ovšem není daný velikostí Klause, ale ubohostí těch dvou. |
|
P. Pokorný 27.10.2014 23:21Když čtu ty nenávistné hlupáky níže myslím, že si Babiše a tuhle partu Ištvanů zaslouží. Je to stejné jako za bolševika, když jsme "dělali problémy", blbečkové z Rudého práva a KSČ stále mleli otázku: "Co chtějí"? A dnes zase se ptají další: "Co chtějí"? Aniž jim dochází, že EU se hroutí, protože peníze na profinancování toků není a kdo prchne první, vyhraje! |
|
J. Václavíková 27.10.2014 23:14Ocituji jeden stále aktuální příspěvek: Autor: P. Maleček Datum: 9.9.2014 7:08 Nu slovutný pravičáku, čeština půvabně květnatá, obsah však těžce mimo. Ono je totiž nutné si položit otázku, zda ODS vůbec někdy pravicová byla. Slovy na papíře možná ano, ale skutky vůbec někdy? Už ten ustavující kongres, jehož jsem byl členem. Jeho delegáti byť s brbláním už předem přijali Klausovu tezi, že nelze bývalým komunistům bránit v členství v ODS. Avšak jako jeden muž odmítali aby mohli mít v ODS jakékoliv funkce. Když to bylo předneseno vzal si Klaus mikrofon a prohlásil, že jestli se tohle odhlasuje, on odmítne být předsedou ODS. A tak se prý pravicové ODS hned v počátku zmocnila devastující morálka a manýry "bývalých" komoušů. Komunistická lež a zlodějna a STBácké metody likvidace moci nepohodlných jedinců se během pár let ODS plně zmocnily. Když pak z toho zoufalí jedinci v čele ODS zmastili svůj "sarajevský atentát" a následně tím posílený Klaus se Zemanem podepsal "oposmlouvu" o rozdělení moci, která zlegalizovala politickou korupci, bylo jasné, že s prý pravicovou ODS bude brzký komec. Ten sice Klaus mistrně populistickým drnkáním na protikomunistickou notu a neděje spojené s Topolánkem oddálili, ale rudou rakovinu v těle ODS už nešlo zastavit. |
|
|
J. Václavíková 27.10.2014 23:15Re: Ocituji jeden stále aktuální příspěvek: A tak to nezbytně dopadlo jak to dopadlo. Nejsmutnější je, jak totalitní komunisté dokázali přes ovládnutí programem pravicové strany lidem znechutit nejen pojem pravice, ale i demokracie. A tak si otevřeli cestu pro opětné ovládnutí společnosti zatím měkkou totalitou. Babiš, Zeman i současní prý demokratičtí socané, lezoucí do zadku totalitnímu Rusku, jsou toho jasným důkazem. Jediné co je k smíchu je vzteky pěnící Klaus, který tuhle měkkou totalitu chystal pro sebe. O nic jiného než o jeho absolutní moc mu od počátku nikdy nešlo. A to skutečně pravicové - nelhat a nekrást pro něj bylo tím největším nebezpečím. |
|
|
J. Mrázek 28.10.2014 7:55Pan Robejšek- aktuální příspěvek: Hledání přitažlivé politické myšlenky ztěžuje zejména to, že v éře doznívající globalizace končí i konzumní společnost. Politické strany budou muset poměrně brzy sdělit občanům, že konzum stoupat nebude a že musíme být spokojeni, když udržíme současnou životní úroveň. |
|
|
Ť. Mráček 27.10.2014 22:53Václav Klaus je otcem politické korupce u nás. Zasloužil se sice o rychlé překlopení komunismu do společnosti s formálními znaky demokracie a tržní ekonomiky, ale především si pečlivě ohlídal, aby pro mocenskou, politickou a ekonomickou ELITU zůstaly výhody, které měla za Husáka, jeho nevyjímaje. Centralizace moci, vliv na banky, byznys, policii, justici a část médií, to je jasná příčina znechucení občanů politikou. V tom jednoznačně vládlo jeho "dítě", tzv. opoziční smlouva, která zlegalizovala korupci v politice, tj. provázání politiky a byznysu na veřejných rozpočtech, pokryté uplacenou policií a justicí. To je ta jeho vychvalovaná zkušenost s transformací komunismu v demokracii, která mu vynesla nejvyšší politický post v zemi. "On" je podle měřítek svých společenských hodnot tím nejúspěšnějším Čechem, ale politická korupce je, bohužel, hlavní příčinou současného Česka. Příčiny však Václav Klaus nemůže odstranit, sám je způsobil a ani je nevnímá. Jsou totiž základem jeho celoživotní "úspěšné" kariéry. A na tu se nesmí sahat. |
|
|
J. Václavíková 27.10.2014 23:09Re: Václav Klaus je otcem politické korupce u nás. VK se stal tragikomickou figurkou i tím, že podlehl sebeklamu, že může mít obojí. Udržet si koupenou moc a zároveň si zachovat důstojnost. |
|
|
P. Skřivan 27.10.2014 21:00Jednalo se ne o systémovou transformaci, ale o systémovou komunistickou transformaci, kterou měli komunisté nepochybně dopředu připravenou. Podle toho také proběhla. Všichni čuměli a komunisti privatizovali ... . |
|
|
J. Kanioková 27.10.2014 21:16Prdlajs měli komunisti připravené, právě díky nim jsme šli, celá RVHP do kytek před r. 89. Jenže komouši (a jejich příbuzní a kamarádi) se vzpamatovali nejdřív, protože měli INFORMACE a mnozí i prachy. Oni nejlíp věděli, jak to s těmi podniky vypadá, je-li ta výroba ještě perspektivní, či ne. |
|
M. Prokop 27.10.2014 21:34Re: Jednalo se ne o systémovou transformaci, Však je také hájili Havel a Pithart, trávu růst slyšeli a "nejsme jako oni". |
|
|
P. Vítek 27.10.2014 22:39Re: Jednalo se ne o systémovou transformaci, Takze vpodstate za vse muzou zas komunisti |
|
|
K. Janyška 27.10.2014 19:00Ano, pane prezidente. Přeji všechno dobré... Dzp. |
|
|
J. Kanioková 27.10.2014 20:21Já taky..
|
|
|
P. Vítek 27.10.2014 22:36Re: Ano, pane prezidente. Ja taky!A uz mam past na Holoubky-nenechat uhnizdit a vychovat mlade |
|
|
B. Rybák 28.10.2014 14:16Re: Ano, pane prezidente. Já taky. |
|
|
Z. Rychlý 27.10.2014 18:54Jó, zvonku tá transformácia či čo naozaj dobre vyzerá, ale uvnitř zůstala stará bolševická hniloba, o kterou jste se pane profesore vůbec nestaral. Hlavně, že se transformovalo. No a co rozhodčí nevidí a neodpíská - to neexistuje. (?) Kupónovka byla dobrá myšlenka, která mohla přidělit obrovské majetky akcionářům, byť drobným, přesto konkrétním a starostlivým. Byla by spravedlivá a vlastníci by se mohli cítit opravdovými vlastníky. Díky fondům se do toho namontovali nikoli vlastníci, ale pouhopouzí překupníci. Od vás se čekalo, že to pochopíte dřív, než my obyčejní a něco s tím uděláte. Samozřejmě pokud to nebyl záměr. Je těžká odpověď na otázku, jestli by to šlo nějak, případně s někým líp (spíš ne), ale chlubit se není moc čím. Tahle společnost je možná transformovaná, ale lepší rozhodně ne. A vy jste na ni měl obrovský vliv, takže .... |
|
|
J. Kulheim 27.10.2014 20:06Re: Jó, zvonku tá transformácia či čo naozaj Vás někdo nutil prodat kupóny? V.K. neslíbil, že bude někoho převychovát. |
|
|
Z. Rychlý 27.10.2014 20:37Re: Jó, zvonku tá transformácia či čo naozaj Vaši otázku o kuponech - co má moje zacházení s kupony s obecnou věcí společného ? Nějak jsem si prostě poradil. Ale díky fondům se obrovský majetek nezhodnotil, ale se slušným ziskem ho prodali. Ten zisk mohl zůstat akcionářům - Dikům. Já nevím, jestli by zůstal, ale mohl. Takhle zůstal zisk fondům - překupníkům, a to je škoda, protože noví vlastníci si museli brát možná zbytečné úvěry. Podle mě se tedy transformovalo do jiných rukou, než bylo obecně předkládáno. Spekulujeme ovšem všichni, i vy, co by bylo, kdyby bylo, já samozřejmě také. Zjednodušeně vám to zopakuji - kuponovka dobrá, fondy to celé zmrvily. A Vašek to buď věděl, nebo nevěděl. Obě možnosti jsou pro něj nepříznivé. Co se týká převychovávání - zajisté nepřevychovával, ale ani nevychovával, ač svou autoritou alespoň malounko měl a mohl. Mě se zdá, že si dme v článku hruď, ale při reálném pohledu na výsledek sice žádná hrůza a děs, jak líčí soudruzi - spíše nic moc. Možná by to celé dopadlo lépe, kdyby to bylo rovnou rozkradeno. Alespoň bychom věděli kdo je kdo a ušetřili bychom si fází bankovního socialismu s následným sanováním bank. |
|
|
B. Rybák 28.10.2014 1:05Re: Jó, zvonku tá transformácia či čo naozaj A jak by ten dav Diků mohl ty podniky efektivně (správně a rychle) a kontrolovat? Jak by vůbec získal důvěryhodné informace (uměl by s nimi zacházet)? Koncentrace akcií ve fondech byla přirozeným a očekávaným důsledkem toho, že mnozí Dikové volili jistotu nevelkého zisku rychlým prodejem svých lacino získaných podílů, před riskantní snahou o výrazně vyšší zisk. Fondy musely bohužel své vlastnictví akcií rozdělit mezi více podniků, protože existovala reálná obava, že by se podniky dostaly do "spárů" vedení organizací bývalé ROH! |
|
|
Z. Rychlý 28.10.2014 18:14Re: Jó, zvonku tá transformácia či čo naozaj Já nevím jestli ten dav diků by byl lepší. Možná ano. Možná by ta transformace trvala trochu déle, než by se vlastnictví koncentrovalo, ale možná by se to vyplatilo. Ale nezjistíme to, je po bitvě. Vaši obavy fondy rozhodně nesdílely, protože za fondy od počátku stáli buď bývalí komančové, vedoucí ROHu, nebo dobrodruzi, kteří nevěřili vlastním očím, jak lze snadno zbohatnout. Nakonec to v těch spárech stejně skončilo. Abyste mi nevkládal do úst něco jiného, nemám nic proti kupónové privatizaci, byla to správná myšlenka, jen ty fondy nikdo nehlídal a neuhlídal. |
|
|
M. Prokop 27.10.2014 21:36Takže, ani Klaus ani Havel společnost za pár let nepředělá. Klaus udělal maximum reálně možného, vcelku správným směrem. |
|
|
Z. Rychlý 27.10.2014 21:59Re: Takže, s tím se dá souhlasit. Přesto jsem očekával, že díky svému vlivu dokážou oba víc. Asi mám velká očekávání od těch, co se hrnou na piedestal. |
|
|
P. Vítek 27.10.2014 22:34Re: Jó, zvonku tá transformácia či čo naozaj Nemel jste byt liny.Ja jsem na tom vydelal. "Vic Kozenych" by mel byt nazev nove pravicove strany.Tvrde na delohu,zadne podlezani luze!ala Dzurinda-nez se staci vyzirky a duchodci vzpamatovat,tak je kapitalismus |
|
|
Z. Rychlý 27.10.2014 23:08Re: Jó, zvonku tá transformácia či čo naozaj No být tu kapitalismus, tak se vůbec nezlobím, ale nejni, to je atrapa. Daní se, a přerozděluje se, kam se podíváte. A Kožený ? Víte, jak dopadl ? Luxusní klec, ale pořád jenom klec. Svoboda pane, vypadá podle mne jinak. |
|
|
J. Dvořák 27.10.2014 18:43Nicméně mám za to, že by se měl jeden tajtrdlík jít vydonátovat, a co se týče pana Klause, nebojte se, na vaše slova jen více takových Kožených se ještě dlouho nezapomene ! |
|
|
P. Vítek 27.10.2014 22:42Re: Nicméně mám za to, že Vymrete a zapomene se.Nebyt kapitalistickeho zdravotnictvi,tak uz jste davno na centralce.Zasrani prestarli! |
|
J. Kyselková 27.10.2014 18:38Divím se - že více lidí z politickýh špiček posuzuje transformaci (Tomáš Ježek) příměrem, že se zhaslo, aby nemohli "právníci" udělat pořádek. Soudruzi právníci ? Dosud se motají v pralese zákonů. Právě proběhly čtyři díly dokumetu TV o Václavu Havlovi na ARTU. Zajímavá koláž o šaramantním prvním prezidentovi pohledem láskopravdových ideí . Václav Klaus peskován. Nyní dost lidí hodnotí osobu Václava Klause až s chorobnou záští a přisuzují mu nadpřirozené schopnosti. Je to trapné. Václav Klaus se zapsal do dějin našeho národa celým svým lidským potenciálem. Snad by se dalo upozornit alespoň na zásluhy Václava Klause o rozdělení ČSSR na dvě spřátelené země, což nemá ve světové historii obdoby. Připomínám Ukrajinu. Místo díků mu spíláme strašlivými nadávkami ? |
|
|
J. Jurax 27.10.2014 19:40Re: Divím se - To spílání všem, kdo nás převyšují, je u nás běžné ... |
|
S. Donát 27.10.2014 20:20Re: Divím se - Myslím si, že to není jen u nás, i když tvrdit to nemohu. Asi to bude ve větší či menší míře po celém světě. Úspěch se neodpouští... |
