Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Základní obrysy naší polistopadové změny
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 27.10.2014 20:24Absolutně přesně ! Úspěch se neodpouští... Obzvlášť ne těm, kteří neumí populisticky řečnit a podbízet se.. |
|
|
J. Jurax 27.10.2014 20:03Re: Divím se - No a taky on míval Klaus pravdu tak často, že to jiné s..lo, pardon popozelo ... to se neodpouští. Tedy bohužel až na tu amnestii, tam si to podělal. |
|
|
P. Vítek 27.10.2014 22:05Re: Divím se - Amnestie byla ok pane Jurax |
|
|
J. Jurax 27.10.2014 23:02Re: Divím se - Ctím Váš názor, ale nesouhlasím s ním. |
|
|
P. Vítek 27.10.2014 22:52Re: Divím se - Kazdej komous(vsadim se,ze Jezek byl ve strane) se boji svobody,kde nemuze mit nejakou kontrolu,jako cert krize.To je jako kdyz jedete po lede do zatacky a instinkt vam rika brzdit,ale systemovy rozum-pridat plyn!To se malokdo odvazi.Klaus to zkusil,tak se na nej vsichni ti "osudove domyslivi"poserove vrhli. Pustit naplno svobodu je podobne zvlastni nejista chvile,jako kdyz letite letadlem v bouri a musite duverovat pilotovi,ze tomu rozumi lip nez vy. |
|
|
L. David 27.10.2014 17:38Bylo by to pane Klausi všechno moc hezké, kdyby jen při té potřebné transformaci nedošlo k: a) rozprodeji za hubičku, b) rozkradení, c) totálnímu zničení v souhrnu cca poloviny do té doby plně funkčních průmyslových podniků zaměstnávajících statisíce kvalifikovaných osob, které by stačilo modernizovat, nikoliv v mnoha případech zbytečně rozvrátit. Viz např. světoznámé značky: Poldi, Škoda, ČKD, Avia, Desta, Liaz, TOS-ky, Letov, Zbrojovky Vsetín a Brno, Svit, OPP Prostějov, textilky, atd, atd. Jen zázrakem se zachránily Vítkovice, či Tatra nebo Zetor s desetinovou produkcí proti minulosti. Neříkejte mi pane Klausi, že po bitvě je každý generálem. Byl jste to dokonce i Vy, kdo předem věděl, že kupónová privatizace je jeden velký omyl a podvod, který nemůže dopadnout dobře. Sám jste byl zpočátku proti kupónovce, ale pouze proto, že se mnohým tak zalíbila, jste se později také přidal, abyste neohrozil svou mocenskou pozici. Nic by se nestalo, kdyby se privatizace průmyslu odehrávala o pár měsíců později, během kterých by byl kodifikován jasný právní rámec. Nic by se nestalo, kdyby nabídka podniků k rozprodeji proběhla férovým způsobem ve veřejných soutěžích, jichž by se mohly zůčastnit také zkušené zahraniční penzijní fondy, které už by si uměly dosadit zkušený management k provedení transformace. A které by také byly státem zavázány vyplácet důchodcům za jimi vybudované podniky poněkud jiné penze, než jsou současné almužny. A také přispívat do sféry zdravotního pojištění poněkud jiné částky, než ty současné, vydřené i z malých živnostníků, kteří každodenně zápasí o přežití. To vše jste pane Klausi věděl předem, ale Vaše ješitnost a touha po moci to nedovolí přiznat, takže si nutně musíte vše, včetně neúspěchu jenom pochválit. Takže pane Klausi: Díky za vše dobré (nebylo toho málo), ale přiznejte i to špatné. Každé pokání má očistný charakter a nám důchodcům se bude vlastní úděl snášet lehčeji, když budou věci pojmenovány pravými jmény s doprovodnou omluvou. |
|
M. Prokop 27.10.2014 18:10Re: Bylo by to pane Klausi všechno moc hezké, S tím průmyslem jste vedle, to bylo prakticky neřešitelné. Vím o čem píšu, pracoval jsem tehdy v ČKD. A problém nebyla kuponovka. Právní rámec? Za pár měsíců? Víte vůbec o čem píšete? O některé věci se právníci hádají dodnes, čtvrt století po plyšáku. |
|
|
L. David 28.10.2014 8:45Re: Bylo by to pane Klausi všechno moc hezké, Já jsem pane Prokope přece neřekl, že se nemělo privatizovat. Pouze říkám, že nedomyšlený způsob kupónovou privatizací, navíc bez právního rámce, měl za následek zbytečné zničení významných podniků. A také jsem řekl, že to nemohlo dopadnout jinak, přičemž otcové privatizace byli předem dostatečně varováni. Jenže oni se bez zkušeností (které ve světě ohledně privatizace velkých firem už dávno existovaly) nadchli pro vlastní "českou cestu". Jakkoliv nečtu Britské listy, narazil jsem na velmi zajímavou reportáž z roku 1991: http://www.britskelisty.cz/9905/19990506j.html Pokud si přečtete, jaké možnosti byly našim privatizérům zavčas doporučeny, Váš obdiv ke Klausovi a spol. poněkud zchladne. |
|
|
J. Jurax 27.10.2014 19:57Re: Bylo by to pane Klausi všechno moc hezké, No, víte, pracoval jsem v jednom velkém, dnes již neexistujícím strojírenském podniku. Vyráběli jsme produkty na našem trhu nedostatkové, obrovské série šly do sajuzu a států RVHP, plnili jsme plán. Jenže po sametu nás konkurence válcovala - kvalitou, servisem, obchodními podmínkami, produktivitou práce. Naše výrobky přestaly být nedostatkové, naopak, málokdo je chtěl. Měli jsme zastaralé technologie a samozřejmě žádné prostředky na investice firma neměla. A stávající ředitel a náměstci zvyklí na plnění plánu a hádání se na ministerstvu o ten plán se v tržních podmínkách neorientovali. Dlužno ovšem říct, že ti, co přišli po nich, taky ne. Právní rámec s tímhle neměl nic společného. A navíc celkem pochybuju, že by se právní rámec kodifikoval během pár měsíců. Máte představu, jak dlouho by se tvořil, v zákonodárných orgánech okecával a schvaloval? To je na roky. A k nám důchodcům - mám cca šestnáctinásobný důchod proti tomu, jaký bych měl, kdybych šel do důchodu před sametem. Přitom míra inflace (podívejte se na koeficienty přepočtu ročních příjmů ve Vašem výpočtu důchodu - koeficient nárůstu VVZ) byla cca proti současnosti cca osminásobná. Takže jsem na tom dvakrát líp ... :-) |
|
|
L. David 28.10.2014 8:46Re: Bylo by to pane Klausi všechno moc hezké, Já jsem pane Juraxi přece neřekl, že se nemělo privatizovat. Pouze říkám, že nedomyšlený způsob kupónovou privatizací, navíc bez právního rámce, měl za následek zbytečné zničení významných podniků. A také jsem řekl, že to nemohlo dopadnout jinak, přičemž otcové privatizace byli předem dostatečně varováni. Jenže oni se bez zkušeností (které ve světě ohledně privatizace velkých firem už dávno existovaly) nadchli pro vlastní "českou cestu". Jakkoliv nečtu Britské listy, narazil jsem na velmi zajímavou reportáž z roku 1991: http://www.britskelisty.cz/9905/19990506j.html Pokud si přečtete, jaké možnosti byly našim privatizérům zavčas doporučeny, Váš obdiv ke Klausovi a spol. poněkud zchladne. |
|
|
J. Kanioková 27.10.2014 20:06Ježišmarjááá, ""kdyby jen při té potřebné transformaci nedošlo k: a) rozprodeji za hubičku, b) rozkradení, c) totálnímu zničení v souhrnu cca poloviny do té doby plně funkčních průmyslových podniků zaměstnávajících statisíce kvalifikovaných osob, které by stačilo modernizovat, nikoliv v mnoha případech zbytečně rozvrátit. "" a) Rozprodej za hubičku - Jak všichni řvali, že nerozprodávat naše "stříbro" cizákům...? b) Rozkradení - vy byste poznal, kdo chce "nakoupit" správně, a kdo to chce "rozkrást"...? Máte nějaký detektor ? c) Totální zničení plně funkčních podniků..._ Kristovanoho ! A kam ty podniky měly odbyt? Na dluh ? Když to, co země RVHP vyráběly, bylo na západě nekonkurenceschopné a na východě už téměř totéž a navíc na dluh ? Ty "funkční podniky" (nejen) musel někdo financovat, jejich náklady. Do Sametu to byl stát (víceméně), Sametem to skončilo, podniky se měly začít financovat samy !!! A když ztrácely odbyt, hrozil krach a šílená nezaměstnanost. Lidi, proboha, vnímejte problémy ve VŠECH souvislostech !!! |
|
|
J. Kanioková 27.10.2014 20:27A ještě k bodu - a) Kdo u nás měl prachy na kupování firem ? |
|
|
L. David 28.10.2014 8:36Re: A ještě k bodu - a) Úplně zbytečně jste se paní Kanioková rozohnila. Já jsem přece neřekl, že se nemělo privatizovat. Pouze říkám, že nedomyšlený způsob kupónovou privatizací, navíc bez právního rámce, měl za následek zbytečné zničení významných podniků. A také jsem řekl, že to nemohlo dopadnout jinak, přičemž otcové privatizace byli předem dostatečně varováni. Jenže oni se bez zkušeností (které ve světě ohledně privatizace velkých firem už dávno existovaly) nadchli pro vlastní "českou cestu". Jakkoliv nečtu Britské listy, narazil jsem na velmi zajímavou reportáž z roku 1991: http://www.britskelisty.cz/9905/19990506j.html Pokud si přečtete, jaké možnosti byly našim privatizérům zavčas doporučeny, Váš obdiv ke Klausovi a spol. poněkud zchladne. |
|
|
S. Tomáš 27.10.2014 17:13Marně dumám, proč komunisti mlčí při vyslovení slova Klaus, na jméno Havel reagují kálením všemi otvory, včetně úst. |
|
|
M. Prokop 27.10.2014 18:11Re: Marně dumám, Protože je Havel hájil? |
|
|
J. Farda 27.10.2014 14:24Náš Guru Klaus Dovluji si tímto VŠEM připomenout nezapomenutelné zásluhy našeho milého pana presidenta Klause, i já s dojetím vzpomínám na jeho boj o privatizaci našeho rodinného stříbra "při útěku ekonomů před právníky", jejímiž zářnými vzory jsou dodnes vzorově privatizovaná plzeňská Škoda, kladenská Poldi nebo další, ovšem zlatým hřebem jeho genia byla chvála "jen více takových Kožených!" piráta z Karibiku. Prostě při vzpomínce na tato jména (Soudek, Stehlík etc.etc.) se českému poplatníkovi musí zrak vždy zarosit dojetím. Leč málo platné, když se kácí les, létají třísky! V jednom případě však náš genius České Kotliny bohužel neuspěl, když mu jeho lajnu zákeřně překazil ten hnusný exkomouš a chartista Pithart. Na jeho závěrečnou velkorysou presidentskou amnestii radši nevzpomínat, bo jen, ale opravdu jen náhodou abolicionovala či amnestovala mnohé, ovšemže vždy jen a jen nevinné. Na závěr máte připojen, mí milí čeští soukmenovci z Klaus fan klubu, odkaz na Škodu MB prodanou tím hnusným chartistou za mrzký peníz Germánům! Historia Magistra vitae, tož bděle sledujmež současné kormidelníky naší státní lodičky! http://byznys.lidovky.cz/skoda-felicia-oslavi-20-let-je-symbolem-prerodu-znacky-p0m-/doprava.aspx?c=A141026_114454_ln-doprava_sij |
|
|
P. Vítek 27.10.2014 22:14Re: Náš Guru Klaus Zbytecne se tady zdimas-kapitalismus se neodvratne blizi a ty uz to tusis v mocu |
|
|
J. Farda 27.10.2014 22:43Re: Náš Guru Klaus Jasně, už to tuším, kamaráde Vítku, a i gdyš jsem vod převratu nikdy socany, natož komanče, nevolil, tak nevím, kde to kamaráde Vítku tejkon dle Tebe mám - v moči nebo v moci? Tedy nerad Tě zklamu, ale v moci určitě ne, možná v moči, ale ani to není zcela přesná dislokace prostoru, kde mám nám všem jistě milého pana Klause. Já bych radši kapitalismus bez Klause, víš, něco na způsob západní Evropy, i kdyš ta je pro Tě istě ušš, asi nejmíň vod převratu 1989, prolezlá agenty Moskvy, bo moskevský agent to istě fšechno ví nejlíp! Takže jen jednu radu pro Tě, kamaráde Vítku z Klausova fan klubu - Na stráž! Nebo vopravdu na stáž, ale kam se podít, kam se podít, kdyš je svět prolezlej evropskejma socanama, kde je ten správnej Klausův kapitalismus bez přívlastků? V Číně, jak nám dnes káže ctihodný Klusův nástupce? Poraď, ó Velký Guru, nevopouštěj svůj vopuštěný lid, promluv hlasem kamaráda Vítka! |
|
|
Z. Baldova 27.10.2014 12:38Donat se tesi dobremu zdravi Az na ten slepici mozecek ten mu vypovida sluzbu,tak jako jeho milenci Klausovi |
|
|
J. Boleslav 27.10.2014 12:12Pokud nejde o Ukrajinu/Rusko nebo Srbsko, nezbývá většinou než s Klausem souhlasit. |
|
|
P. Hofman 27.10.2014 11:13A Vy jste kdo ??? ??? |
|
|
Z. Baldova 27.10.2014 10:54Je zajimave ze nekteri co jsou pro Ukrajinu a proti Putinovske politice zde obhajuji Klause ktery by vlezl Putinovi do kalhot o Rusku jako takovem nepisi Klaus je pro Rusky a demokrat nikdy nebyl a nebude z techto vet vynechavam Klausova pucfleka Donata Ten je Klausovsky i pro Putinovsky.. je to obojzivelnik...:):) |
|
|
J. Jílek 27.10.2014 10:54Skutečný liberál (to vy nejste) to vidí jinak, Panprésore http://goo.gl/6DhJbk |
|
|
Z. Baldova 27.10.2014 10:42Pane L. Pelikán Myslim ze odpoved na tohoto zamilovaneho do Klause Donata je ta druha Vase cast odpovedi on to ma s Klausem dohromady |
|
S. Donát 27.10.2014 10:43Re: Pane L. Pelikán Chcípni :) |
|
|
Z. Baldova 27.10.2014 10:56Re: Pane L. Pelikán Ha Ha ...to drive chcipne ten Vas magor Klaus a Vys nem pucfleku Klausuv |
|
|
S. Donát 27.10.2014 12:01Re: Pane L. Pelikán Těším se dobrému zdraví a na odchod z tohoto světa se prozatím nechystám, kravko :). Co se týče Václava Klause, ten Vás možná přežije také... když se tu budete tak rozčilovat, je velká šance, že Vám praskne cévka a skončíte velmi rychle. Jen škoda, že se nestalo už dřív, než jste stihla svoji genetickou výbavu předat dál... |
|
|
J. Kanioková 27.10.2014 20:29... http://jdem.cz/bp2df9 |
|
|
S. Donát 28.10.2014 0:32Re: ... Já vím, paní Kanioková... pořád si říkám, že na tu osobu už nebudu nijak reagovat, že je to jen promrhaný čas, ale občas mi to nedá a já se nechám unést... zkusím to napravit, ať si tu blábolí co chce :) |
|
|
Ť. Mráček 27.10.2014 17:46Re: Pane L. Pelikán Když se má člověk vyjádřit k nevyhnutelnému konci, který nás všechny čeká, měl by se omezit na důstojnost a krásu, ale říkejte to hulvátům jako je Donát. |
