9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Diskuse k článku

UKRAJINA: Jaké jsou náklady?

V prosinci loňského roku ve Vilniusu odmítl podepsat ukrajinský prezident Janukovyč asociační dohodu s EU. Nově zvolený prezident Porošenko ji minulý týden podepsal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Stuchlik 24.10.2014 23:57

Ono to není o podpisu asociační dohody

ale o tom jestli si Ukrajinci vládnou sami nebo jim vládne KGBácká mafie z Moskvy.

K. Krbálek 24.10.2014 22:11

i nepodpis má svou cenu

ani nepodepsání a návrat do ruského impéria není beznákladové. Ukrajinci vědí, co by je v Ruském područí čekalo, mají s tím staleté zkušenosti a oběti, které je to stálo, jsou mnohořádově vyšší než ty současné, miliony a miliony mrtvých a mnohokrát zdevastovaná země

F. Lesniak 24.10.2014 18:36

Platit by měli především, ti,

kteří tak srdnatě podporovali nacistickou vládu. A to jsou Štětina, Trautenberg, Kocáb, Bursík  a USA. Proč bychom měli za někoho platit dluhy, když jich sami máme dost? To si měli Porošenko a Semtamťuk rozmyslet dávno předtím, než začali s občanskou válkou. Teď budou natahovat pařáty a žadonit o žebračenky a Putin vychází opět jako vítěz. Ale my jsme přece velkorysí a nemůžeme nechat naše Banderovce a jinou nacistickou sebranku zmrznout.

Z. Baldova 24.10.2014 18:48

Re: Platit by měli především, ti,

Nerikej hop dokud nepreskocis   Ten Vas slavny Putin jeste nic nevyhral,zatim svoji zemi vede k tomu, ze si muzici budou varit polevky  ze svojich onuci A jakych Banderovcich to zde kazete?

J. Kanioková 24.10.2014 20:02

Souhlas,

a jestli bude EU platit za Ukrajinu její dluhy, tak až mi přijde roční vyúčtování za energie, pošlu ho k proplacení do Bruselu..

P. Mach 24.10.2014 20:04

Re: Souhlas,

Když členské země EU platily dluhy za rusáky tak to ti nevadilo?

M. Stuchlik 24.10.2014 23:59

Re: Souhlas,

když Zeman vyhandloval stomiliardový dluh za dotace pro socany, pár mizernejch vrtulníků a necelých 20 miliard v hotovosti to taky mlčela.

M. Prokop 24.10.2014 21:29

Re: Souhlas,

Na penále máte našetřeno?

P. Mach 24.10.2014 20:06

To by měli.

Ovšem nevšim jsem si, že by Schvarzengerg podporoval rusáky a jediní náckové u vesla jaou právě rusáci, bIbečku. Stejně tak, bIbeeku to byl putin kdy zaháji nikoli občanskou válku na Ukrajině.

P. Vaňura 24.10.2014 20:56

Je opravdu pro nás jedině dobré, bude li nás od Ruska

oddělovat země, kterou Rusko neovládá. Rusko totiž nemůže být ničím víc, než dočasným spojencem. Spojencem, kterého si nicméně musíme držet od těla, protože Rusko se samo chová také tak!

M. Prokop 24.10.2014 21:28

Re: Platit by měli především, ti,

Nacistickou vládu podporoval jistý Stalin, dokud mu to Hitler trochu nepřevrátil.

Vy nejste moc silný v dějepise, že?

K. Krbálek 24.10.2014 22:12

Re: Platit by měli především, ti,

tak nacistická vláda ve v Kremlu a tu podporují čeští komunisti a náckové

J. Kanioková 24.10.2014 16:20

Jakou cenu zaplatí EU?

UA platila zatím za plyn penězi od MMF. Totéž se dělo už v roku 2009 - http://ekonomika.sme.sk/c/5103390/ukrajina-zaplati-za-rusky-plyn-peniazmi-z-mmf.html

Takže teď to má na krku EU... Merkelová: Daňoví poplatníci v EU mají finacovat plynový dluh UA - http://jdem.cz/bqw436

Byť se můžete ušklíbat nad zdroji (netvrdím, že beru všechy údaje za stopro věrohodné), o něčem tyto články vypovídají.. až dost moc.. Ukrajina vystavila účet Evropě: Potřebujeme 60 mld. dolarů. - http://jdem.cz/bqw5e4

Ekonomická sebevražda Ukrajiny: Druhá vlna - http://www.regnum.ru/news/polit/1858787.html

Ukrajina nemá peniaze a nemá ich ani Brusel - http://jdem.cz/bqw5g9

V. Novák 24.10.2014 16:29

Re: Jakou cenu zaplatí EU?

Nevidím, co by na těch článcích mělo být nevěrohodného. Vy citujete. Gabrielové st., Holičové a Prokopové si cucají z palců...

To, že Ukrajina není schopna zaručit zimní transit plynu do Evropy, přiznává už i Yats - toho nulandijského vocáska snad nebudou považovat za kremlobota. Tak to prostě je - a kdo chtěl, věděl o tomto nebezpečí od jara. Kdo chtěl, věděl, do kdy by Nulandie musela začít plnit zásobníky, aby to zaručit mohla. A od srpna věděl každý, kdo vědět chtěl, že už toho schopna není, i kdyby se vzpamatovala a začala se chovat racionálně.

Jenže výše zmínění budou radši dál lhát a blábolit jak Rusko zvedlo ubohé Ukrajině ceny a podobné hovadiny. I kdyb zmrznout měli.

J. Kanioková 24.10.2014 16:33

K tomu, co vedlo k těmto koncům,

nemá cenu dodávat víc, než jsem tu psala včera. Ukrajina si za to může sama, mělo se jednat a ne kašlat na uzavřenou dohodu v únoru. Tím šlápl Kyjev do měkkého! Odmítl vnímat přání občanů určité části své země. Za cenu síly, krve..

Sikorskému se podařilo dotlačit opozici k dohodě -"Pokud nechcete podporovat tuto dohodu, budete mít stanné právo, budete mít armádu. Budete všichni mrtví.". - http://jdem.cz/bqw452

Tehdy to bylo o realitě, teď se uchyluje k překrucování a lžím - Putinův Coup - jak ruský vůdce použil krizi na Ukrajině k upevnění své diktatury - http://jdem.cz/bqwa27

Život je o realitě a střízlivé předvídavosti, ne o zbožných přáních..

J. Kanioková 24.10.2014 16:48

Ještě

Kachna: Putin nikdy nenavrhl rozdělení Ukrajiny http://jdem.cz/bqwzy9

M. Stuchlik 25.10.2014 0:01

Re: Ještě

Jednat znamenalo víc a víc podléhat Putlerovi. K ovládnutí Ukrajiny by došlo přes nastrčené poskoky tak jak u nás k tomu došlo za pomocí Pružinského, Bureše a dalších KGBáckých poskoků

V. Novák 24.10.2014 16:54

Mimochodem - Ukrajina za plyn neplatila.

Což jí nebránilo peníze od MMF nebo od kohokoli přijmout. Visí 5.3 miliardy USD za odebraný a nezaplacený (tedy ukradený) plyn.

J. Kanioková 24.10.2014 20:07

Jo,

ten problém tam "visí" už roky, a nikdo se nesnažil o změnu. Ukrajina mi připadá jak trucující děcko, co si dupe nožičkou a odmítá se řídit realitou.

J. Mannheim 24.10.2014 14:42

omg

senátor za ODS kremrolí? s takovou se z těch 5 % nevyhrabete, tady to bere tak Varadinkovou, Vítka nebo Mrázka...

Z. Baldova 24.10.2014 14:43

Re: omg

Jeste Donata  Sesrata  a Vintra  ti patri do skupiny ubozaku....

Z. Baldova 24.10.2014 14:41

J. Matuška

Zase tady rozdavate ty proruske moudra? Dedecku kdyz chcete neco napsat anglicky tak se nestrapnujte  iju   se pise >>.You ,ale vuci Vasemu velkemu veku se da lecos omluvit

J. Holič 24.10.2014 12:13

Autor mnohé zjednodušil

To hlasování nohama není hlasování o tom, čí názory preferuji, ale mnohdy především o tom, kde nepřijdu o život. Pokud si Rusko vojensky podrobuje části Ukrajiny, pak není útěk na Ukrajinu zárukou přežití. Nejen kvůli vojenským akcím, ale stačí si domyslet, jak po této Ruské akci budou Rusové na Ukrajině populární. Až do obsazení budov na východě Ukrajiny Ruskými vojáky tam byl klid a Ukrajinci a rusové si možná lezli na nervy, ale nevraždili se. Jaké nálady mohou zůstat na Ukrajině teď?

Zároveň i zestručnění v podobě "Demonstranti nedodrželi dohody a použili zbraně", nebo "Po Majdanu Ukrajina přišla o Krym a východní oblasti" deformuje význam událostí. Například se skryje fakt, že většina demonstrujících se bojů na Majdanu neúčastnila (šlo prostě o klasické tvrdé jádro), nebo že ozbrojeným potyčkám předcházely týdny poklidných demonstrací a protestů a nakonec i střelba do neozbrojených lidí a do policistů, dodnes neidentifikovanými ostřelovači. Také v té zkratce zmizí fakt, že celou dobu při zabírání Krymu Ruskem se v Doněcku nepohnula ani myš, tedy že tam nikdo nehodlal vyhlašovat samostatné republiky apod. Výsledkem je to, že cena za podpis, není jen cenou za podpis, ale hlavně cenou za chuti neskákat jak Rusko píská. Cena za svobodu. Jestli budem všichni dělat co nám Rusko, nebo Čína nadiktují (jako to už dělá Zaorálek), protože se to finančně vyplatí, můžeme všechna naše morální předsevzetí hodit do koše. Také se v textu schoval fakt, že Rusko hýbalo s cenou za plyn podle toho, jak Ukrajinští představitelé poslouchali přání Putina. Snížilo cenu když Janukovyč nepodepsal, po Majdanu jí zvýšilo nad úroveň ceny pro Evropu. Když tedy teď začala Ukrajina kupovat plyn z Evropy, začalo Rusko porušovat smlouvy a dodávky snižovat. Opravdu se finančně vyplatí podporovat tak podlé chování velmoci, jako je Rusko?

M. Prokop 24.10.2014 13:13

Re: Autor mnohé zjednodušil

Doplnil jste to dost přesně, ano.

J. Matuška 24.10.2014 13:39

Re: Autor mnohé zjednodušil

Pane Holiči, rozepsal jste se pěkně. Proč jste se ani slovem nezmínil o 21.únoru 2014, kdy padla DOHODA mezi zástupci EU, opozice a Janukovyčem. Ani nestačily uschnout podpisy. Kdo shodil tuto kompromisní dohodu? Nestali se ministři zahraničí Francie, Německa, Polska pouhými kašpary? Nerozhodovalo to Fuck íjů? Nakonec by 5 mld. investovaných do destabilizace Ukrajiny vyletělo oknem. Nebýt toho černého únorového pátku, Ukrajinci se mohli koncem roku chystat k volbě prezidenta. Američané skutečně Ukrajině pomohli - k definitivní ztrátě KRYMU a k totální ekonomické devastaci. Kolik dneska činí zadlužení UA vůči Západu?

K. Pavlas 24.10.2014 14:14

Re: Autor mnohé zjednodušil

Pane Matuška, naprosto s Vámi souhlasím. Je jen s podivem, kolik lidí není ochotno se dívat na poslední události na Ukrajině ve všech souvislostech. (Libye, Egypt, Irák, Syrie - a kdysi Panama, Vietnam, Korea atd.)

J. Holič 24.10.2014 15:20

Re: Autor mnohé zjednodušil

To je zajímavé.... Jak souvisí Ukrajina třeba s Koreou, kromě toho že obě země byly napadené komunistickým sousedem?

P. Vaňura 24.10.2014 15:31

Tu Koreu bych prosil rozvést a ten Vietnam také...

Rovněž Egypt je móc zajímavý, protože se války proti Izraeli zúčastnila na jeho straně a na jeho území sovětská protiletadlová divize (měla 69 padlých)...

M. Prokop 24.10.2014 15:42

Re: Tu Koreu bych prosil rozvést a ten Vietnam také...

Koreu - bude to asi nějaký fanda od Kimů. :-P

Zvlášť vypečených bolševíků.

M. Prokop 24.10.2014 15:41

Re: Autor mnohé zjednodušil

No kolik, vy, Matuška, vita, Lesniak - kdo ještě?