26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SVET: Amíci bojujú na Ukrajine...

Včera priniesol najrenomovanejší nemecký týždenník Der Spiegel správu (prevzatú z nemeckého bulvárneho týždenníka Bild am Sonntag), že na Ukrajine bojujú americkí žoldnieri proti separatistom.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Mikita 17.5.2014 16:59

Rišo, Rišo ...

... a ja som Ťa krúžkoval v posledných parlamentných voľbách (spolu s Luckou N. Ľ. Galkom a kamarátom Poldom).

Ja len že Ukrajina má právo brániť svoju územnú celistvosť a zvrchovanosť akýmikoľvek prostriedkami. Teda aj prenajímaním žoldnierov. Éto tak prosto. Što skažeš ?

J. Gogo 16.5.2014 23:20

Re: Na lži rusů a jejich poskoků si můžete vsadit

A totéž platí o Američanech. Těm nelze věřit ani "dobrý den". Vždy je třeba se přesvědčit, jestli není noc.

M. Stuchlik 16.5.2014 20:46

Na lži rusů a jejich poskoků si můžete vsadit

a nikdy se nespletete

K. Krbálek 16.5.2014 19:57

jak to je?

sousta zaměstnanců Blackwater vždy byli Ukrajinci a Rusové, a i mnoho Čechů.

Z. Baldova 16.5.2014 19:19

Re: Všichni máte buď špatnou paměť

I ja se pridam souhlas!!!

D. Šimáček 16.5.2014 18:26

Re: Zákaz sa netýka len tohto článku

mozna to bude tim, ze se o nich neda rict nic slusneho...

J. Heincl 16.5.2014 18:09

Re: Zákaz sa netýka len tohto článku

No to je tedy úroveň! Nevypadá to ani na tu pomocnou.

M. Stuchlik 16.5.2014 17:10

Re: jasně pane Vaňuro

Oni soudruzi z GRU to mají napsáno na čele, že jsou z GRU.

M. Stuchlik 16.5.2014 17:09

Re: Všichni máte buď špatnou paměť

Souhlas.

M. Prokop 16.5.2014 17:07

Re: přesně tak, pane Vintr

Viditelní jsou zase jacísi američtí imaginární žoldáci, to si nevyberete.

M. Prokop 16.5.2014 17:05

Re: jasně pane Vaňuro

Prý jsou ti agenti, zelení mužici, ozbrojení a navíc se houfují. :-P

M. Šejna 16.5.2014 16:53

jasně pane Juraxi

nechtěl byste náhodou, aby se sami hlásili? Ale pokud vím, tak jestli Ukrajinci znají agenta GRU, tak věřte, že za 10 tisíc dolarů (asi 200 tisíc Kč), by ho chytili velice rádi a velice ochotně.

M. Šejna 16.5.2014 16:11

jasně pane Vaňuro

za každého chyceného kádra GRU dostane Ukrajinrec 10 tisíc dolarů. Mužete se tam vydat a pochytat jich několik, když víte, že tam jsou. A bude z Vás milionář.

Žasnu nad tím, že většina Ukrajinců s holou prdelí ješte nezačala podnikat oboru " lov na agenty GRU", když jsou jich tam prej stovky až tisíce. To by muselo být na Ukrajině milionářů. Jenže úlovky se nějak nedaří. Nakonec i ti žoldáci té soukromé firmy by si takto dokázali snadno vydělat. Ale ani oni zatím nikoho nechytli.

M. Šejna 16.5.2014 16:01

přesně tak, pane Vintr

jen díky tomu, že to mají ti agenti napsáno azbukou na čele, tak je naši novináři a vláda v Kyjevě mají přesně spočítané. Ale když je má někdo chytit za odměnu 10 tisíc dolarů, tak jsou ti agenti najednou neviditelní.

J. Vyhnalík 16.5.2014 16:00

Re: Zákaz sa netýka len tohto článku

To se vážně nestydíte? Třeba jen trochu?

J. Vyhnalík 16.5.2014 15:55

Re: to napsali v bulvarnim platku

Pokud jde o paralelu s rokem 68, tak mne ten rok připomněly záběry civilistů, kteří na se východě Ukrajiny snažili přesvědčovat vojáky na transportérech, že s nimi nechtějí bojovat a vojáci se přitom dívali mírně vzhůru nad hlavy zoufalých lidí a předstírali, že nikoho nevidí a neslyší.

P. Vaňura 16.5.2014 15:51

Všichni máte buď špatnou paměť

nebo jste moc mladí. I u nás měla být r. 1968 americká vojska. Komunisté totiž nedokáží vysvětlit jinak fakt, že nikdo nechce být součástí jejich bloků, ale naopak hledá obranu proti nim.

The good red is a dead one!

J. Vyhnalík 16.5.2014 15:50

Re: Takže agentura

To je složité vysvětlování, na které je na NP málo místa. Zjednodušeně řečeno, naše mozky fungují tak, že mají snahu vytvářet si na základě předchozí zkušenosti šablony (paradigmata), podle kterých se snáze rozhodujeme. Čím hlouběji se zakopeme na svých pozicích, tím obtížnější je pak měníme. Pro některé lidi je změna nějakého zásadního paradigmatu takový šok, že se z toho vzpamatovávají roky, a někteří to prostě nedokáží, je to jako by si měli sami uříznout nohu. Já se tomu snažím předcházet tím, že se úmyslně na žádné pozici nezakopávám.

P. Vaňura 16.5.2014 15:48

I kdyby to byla prada, Blackwater

je soukromá firma. Separatistům ovšem velí kádry z ruské GRU, tedy státní vojenská rozvědka.

J. Vyhnalík 16.5.2014 15:36

Re: Takže agentura

A pokud si je najal třeba DFA?

J. Kulheim 16.5.2014 15:00

Re: Zákaz sa netýka len tohto článku

Pane Kostelanský, rypáci jsou všude. Když na vaše příspěvky nedokážou reagovat, alespoň zasmradí. "Slovenčinu" mám rád, maturoval jsem ze slovenštiny. Některé slovenské výrazy se mi velmi líbí např. trma vrma, úžerník, atd.

Z. Baldova 16.5.2014 14:32

Re: Jak hodnotit akce jedne a druhe strany

Dobra odpoved pane V. Vaclavik

J. Vintr 16.5.2014 14:31

Re: Ruští agenti na Ukrajině

Ruský agent se pozná tak, že má na čele napsáno azbukou "RUSKÝ AGENT" ....

M. Prokop 16.5.2014 13:29

Re: Nevím, proč Vám specialisté z USA na Ukrajině vadí

Chtěli, ale v projevech toho chtění byl podobný rozdíl, jako je v reakcích.

Na Slovensku jsem nezaznamenal ozbrojenou okupaci státních úřadů.

Proč srovnáváte nesrovnatelné?

M. Prokop 16.5.2014 13:25

Re: Ochranu amerických misí mají na starosti maríni,

Zajímavý tvar, maríni. Anglicky marines, česky obvykle "mariňáci", pokud si je dotyčný rovnou neplete s námořníky.

M. Prokop 16.5.2014 13:22

Re: hm...

Záleží na tom, na co BY si je najala (ona je to stále jen hypotéza).

M. Prokop 16.5.2014 13:21

Re: Ruští agenti na Ukrajině

Taky bych to tak viděl.

M. Prokop 16.5.2014 13:20

Re: Jak hodnotit akce jedne a druhe strany

" Ale to neni zadna novina, ze pravicaci mivaji extremne zuzeny obzor nahlizeni na deni ve svete a spolecnosti."

Levičáci ovšem také.

J. Lepka 16.5.2014 13:10

Re: hm...

Přiznejme i jistá pozitiva. Např. kubánští žoldnéři se dobře maskovali v Angole, zde by byli dost nápadní. Připomnělo mi to jednu historku z balkánských válek v devadesátých letech, kdy jeden z novinářů mocí mermo chtěl až do první linie. Na námitky průvodců, že ho zatknou jako špiona opáčil : " Japonce si snad s muslimem nespletou".

V. Vaclavik 16.5.2014 13:09

Jak hodnotit akce jedne a druhe strany

-> "V žiadnom prípade sa nepriklánam na stranu Rusov, tí tiež majú na rováši toho dost. Ale tvárit sa, že v tejto kríze sú jedni tí zlí a druhí tí dobrí, je velkou chybou. Pravda bude niekde uprostred." <-

Pravda, co se Ruska a Ameriky tyka, ani nahodou neni 'nekde uprostred'. Neni spravne hodnotit kratkozrace podle nejakych konkretnich akci, konkretnich selhani. Kdyz prijde na hodnoceni Ruska a Ameriky v takovem konfliktu jako ten na Ukrajine, je treba brat v potaz sirsi  fakta a ta hovori jasne v prospech Ameriky, prese vsechna selhani, kdy na bojisti neni neco jak ma byt.

Jak to, ze k tem Americanum, kteri jsou dle pana Sulika stejne zli, nebo dobri, jako Rusko, masove imigruji obcane jak civiizovaneho. tak necivilizovaneho sveta? Melo kdy Rusko i jen vzdalene podobnou imigraci? A kolik lidi sni o Americe a koupi si tricka s anglickym napisem, a kolik jich sni o Rusku a koupi si tricko popsane Azbukou?

Zlo a dobro na bojisti v tomto pripade zjevne nic nevypovida o strane, na ktere ti kteri vojaci bojuji, vybiravymi, nebo nevybiravymi metodami. Podstatne je, ze v Americe, kdyz to vyjde najevo, jsou ty metody sirokou verejnosti odsouzene, zatimco v Rusku se nad tim siroka verejnost nepozastavi, anebo kdyz pozastavi, tleska tomu. Naivni je predstava, ze kdyz dobra strana bojuje ve spravedlivem boji, ze vsichni jeji vojaci budou ztelesneni andele.

Mam pro pana Sulika novinu - jak Amerika, tak Rusko maji doma mezi svymi obcany zlocince, kteri pachaji strasna zverstva, ale hodnotit podle toho vsechny obcany, tedy Rusko vs Ameriku je pomylene. A presne to tu pan Sulik cini ohledne stran ucastnicich se boju na Ukrajine - dle neho si Amerika v nicem s Ruskem nezada, "pravda bude niekde uprostred". Ale to neni zadna novina, ze pravicaci mivaji extremne zuzeny obzor nahlizeni na deni ve svete a spolecnosti.