26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Václav Klaus o změně režimu

Miloš Zeman vyklidil místo věnované tradičně prezidentskému projevu. Důvodem nemůže být, že se na Nový rok v poledne necítí ještě docela fit, projev se předtáčí. Uvolněný prostor využil do mrti jeho předchůdce v úřadě Klaus – nejprve 1. ledna v Partii na Primě, a den poté v Mladé frontě Dnes.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Donát 11.1.2014 19:55

Re: Ano,vždy,když čtu Váš příspěvek

Já sice často píšu "nekrmte troly", ale komentáře této dámy by mi asi chyběly, tak občas přikrmím. Často mě dokáže překvapit, kam až posouvá úroveň svých příspěvků v diskuzích. Je to takové veselé okénko. Pokud se člověk nezamyslí nad tím, kdo všechno může mít volební právo, pak je jednomu spíš do pláče....

J. Mrázek 11.1.2014 15:59

Ano,vždy,když čtu Váš příspěvek

A je nás víc, je problém se vždy nepočůrat smíchy ... :-)

Z. Sohorova 11.1.2014 14:24

Dedek Jelimanek Mrazek exeluje

Blahopreji ze prej mate zitra 82 let no tak to jeste jde ze umite aspon psat jinak si plenky menite kolikrat denne?? trikrat ? to urcite

Z. Sohorova 11.1.2014 14:22

Re: Ne Zděleno,ale Sděleno,interpunkce neexistuje..

A kdyz se podivate do zrcadla tak co vidite? ne jednoducheho,ale poradneho blba a to jeste s namrzlou hlavickou

Z. Sohorova 11.1.2014 14:19

Re: Ne Zděleno,ale Sděleno,interpunkce neexistuje..

Jasne   Vy jako pravej a nefalsovanej blb musite zit mezi kvocnama a smetim z ulice, kdyz bydlite dedo v pavlacovem baraku

J. Mrázek 11.1.2014 14:11

Ne Zděleno,ale Sděleno,interpunkce neexistuje..

A termín "šílená kráva" dostává -díky Vám- naprosto netušený,  rekordní rozměr... Jste dobrá ! Žádná jiná na Vás nemá a že znám hodně jednoduchých  tupých kvočen .

S. Donát 11.1.2014 13:55

Re: Co takhle nějaká fakta?

Mě to vadí hlavně po smrti VH. Už se nemůže bránit. Já vím, že je to ze strany VK hlavně obranná reakce proti napadání ze strany P&L, kteří si nedají pokoj. Vadí mi to ale z obou stran. VH jsem moc nemusel, i když jako symbol posloužil dobře. Ale teď se nemůže bránit a byl bych rád, aby ho obě strany nechaly odpočívat v pokoji. Mimochodem, kdybych si mohl vybrat, koho chci mít za prezidenta, rozhodně by to u mě vyhrál VK.

Z. Sohorova 11.1.2014 6:13

Vite ze?

Diskutujici   M.Martin mel vcera 87 let?   vsechno nejlepsi dedecku Tak me bylo zdeleno ze jsi mel na oslave asi 8 dedku pres 80 let tvojich pratel z LM a ze jste vzpominali na krasne casy komunistu jak jste stal na strazi miru s puskou na ramene a s paskou na rukave s LM

B. Hudzieczek 11.1.2014 0:35

Re: Co takhle nějaká fakta?

Ekonomický trumpeta Klaus a politický naivka Havel - tož to by opravdu byl asi kanón světového kalibru. Servus Kaiser, nein.

B. Hudzieczek 11.1.2014 0:24

Re: Realista.

To není elegance, nýbrž tvrdé přiznání reality. Podobně to zhodnotil pan Ivan Pilip v jednom Hyde Parku ČT. Aniž si uvědomili (Pilip i Klaus), že zklamání v demokratických politických stranách přivedlo voliče k tomu, že dali hlasy politickým hnutím. Prostě se opakuje situace z roku 1989. Samozřejmě trochu jinak, neb dnes už není jedna všeobjímající strana, ale v zásadě jde o stejný projev revolty, tentokrát bez klíčů.

J. Vyhnalík 10.1.2014 23:24

Re: Co takhle nějaká fakta?

Patrně Vám uniklo, že kandidaturu za ODS si vydupal Přemysl Sobotka proti vůli většiny strany a jeho vystupování v předvolební kampani ukázalo široké veřejnosti, proč neměl v ODS podporu. On je prostě slabý a bohužel ho navnadilo to, že se stal jednookým králem mezi slepými v Senátu v dobách, kdy tam měla ODS jasnou většinu.

I když se o možné kandidatuře Miroslavy Němcové mluvilo, ona sama o ni nestála a nikdy si o ni neřekla.

Nešlo o to, že by ODS měla být ve střetu s Klausem. ODS byla rozpačitá z Přemysla Sobotky. Navíc se VK dlouhodobě k volbě nevyjadřoval, média z něj jeho názory páčila skoro násilím, ale pak je agresivně využívala.

J. Maleček 10.1.2014 21:53

Re: Co takhle nějaká fakta?

Dobrý večer, chtěl bych Vás pane Vyhnalíku i pana Kosejka pochválit za pěknou diskusi, kterou jsem si celou přečetl. Vidím to dost podobně. Já osobně jsem volil KS z řekněme jistých osobních důvodů, ale samozřejmě mi bylo jasné, že i on má do ideálního kandidáta hodně daleko. Ale nemám rád tu tady často zmiňovanou teorii menšího zla. Za prvé oba, KS i MZ, přes všechny nedostatky přece jen splňovali jakési širší požadavky kladené na politika a proto se dostali do druhého kola. Ostatní kandidáti byli ze všeho nejvíc nijací, a jak MZ nemusím, tak za to jak převrátil zdejší zatuchlý politický rybník naruby si u mě nějaké kladné body získal. Ale hlavně chci napsat (článek je o V.Klausovi) - to, že pravice nebyla schopna postavit věrohodného kandidáta, padá hlavně na vrub toho, že podpora MZ od VK byla dopředu známá a ODS se bála s ním jít do otevřeného střetu. Proto nepřijala kandidaturu paní Němcová, proto se neobjevil nějaký jiný silný kandidát, proto ODS postavila dopředu odsouzeného pana Sobotku a vlastně ho tak nějak podporovala-nepodporovala. To je jedna z věcí, které VK vyčítám. Ale radši to sem moc nepíšu.

M. Martin 10.1.2014 18:47

Re: Cist Klause?

A ještě musím co se toho tykání týká dodat že blbejm slepicím ,krávám nebeským a dámským přirozením vždycky tykám a tykat budu.A vo tom to je.

L. Severa 10.1.2014 18:03

Re: Co takhle nějaká fakta?

Souhlasím v obou Vašich posledních příspěvcích. Zajímavý pořad, ve kterém historici hodnotili dobu od Mnichova až po rok 48 - Historie.cs na ČT 24 dne 28. 12. 2013. POdle mého názoru korektní hodnocení Benešovy role, které je naprosto v rozporu s tím co jsem zde na N.P. často četl, kdy se  diskutující odvolávali na různé autory s jejich subjektivními názory. Historici mají prostudovány všechny dostupné podklady a jistě by  neměli podléhat  nějakým osobním pocitům.

J. Vyhnalík 10.1.2014 16:57

Re: Co takhle nějaká fakta?

Obávám se, že špína je už příliš zažraná. Možná někdy po letech nějaký statečný historik formátu Josefa Pekaře nebo TGM.

J. Vyhnalík 10.1.2014 16:54

Re: Co takhle nějaká fakta?

Souhlas na 100 %.

Pouze ten přístup k volbě jsem měl jiný. Hlasoval jsem pro KS, protože jsem věděl, že Zeman zvítězí a chtěl jsem tak snížit jeho náskok. O bojkotu bych uvažoval, pouze tehdy, kdyby šlo o celostátní hnutí a byla šance že volební účast bude třeba jenom 10 %.

M. Martin 10.1.2014 16:45

Re: Cist Klause?

Sohorová za prvé jsem tu už dříve psal že jsem mladší než ty a za druhé jsem se docela slušně zeptal. Tvoje odpověď ty debilní krávo hovoří za vše.

M. Kyselka 10.1.2014 16:23

Realista.

Václav Klaus elegantně přehodnotil loňský státní převrat v "konec polistopadového režimu". 

Připadá mi, že (oproti upachtěným novinářským esům) osvobozen od nejvyšší státní funkce a dlouhodobého lynče - je v kondici dobré. Střízlivě (až dobrácky) hodnotí politickou situaci, na rozdíl od přítele Zemana jako eurorealista.

S předpoklady je opatrný. Dokáže se seknout a to draze platí.

M. Kosejk 10.1.2014 16:19

Re: Co takhle nějaká fakta?

Já - osobně - jsem rád za oba. Někdy i názory, se kterými hrubě nesouhlasím, můžou být pro mne důležité - už jen pro formování mého světonázoru. A doufám, že jednou lidi docení, co se tady v 90. letech povedlo.

M. Kosejk 10.1.2014 16:15

Re: Co takhle nějaká fakta?

Jistě. Klause se určitě snažili využít proti Zemanovi. A proto byla taky tak nafukovaná ta kritika amnestie.

Ale stejně tak se snaží používat Zemana proti Klausovi - a Klaus jim k tomu poskytuje lacinou munici. Protože nebyl schopen přiznat, že ta pohádka o férové spolupráci Zemana s Klausem při opoziční smlouvě byla fakt jen pohádka. A tam je ten základ toho, jak se Klaus chová dnes.

A nakonec si i myslím, že ta mediální kampaň paradoxně pomohla Zemanovi. To už byl fakt přestřel. Já Zemanovi hlas nedal. Ale od volby Schwarzenberga by mne to jen odradilo. Ale já se snažil projevit nesouhlas s přímou volbou tím, že ji budu bojkotovat a pomůžu snížit volební účast - a tedy i "sílu" mandátu takto zvoleného prazidenta (ale bylo nás málo).

J. Vyhnalík 10.1.2014 16:02

Re: Co takhle nějaká fakta?

NJ Klaus je profesor, který se celý život vzdělával, a Havel zase samorost, který žádné rady, ani školy nikdy neuznával.

Důležité je, si na jednotlivých případech situaci rozebrat a rozhodnout si, kdo měl pravdu. IMHO se Havel velmi často mýlil a scházelo mu vzdělání a rozhled. Nahrazoval to inteligencí, intuicí, zejména osobním šarmem. To bylo dobré pro image a reprezentaci v zahraničí, ale pro řešení reálných politických problémů naprosto nedostačující.

Mám pocit, že Ti dva byli naprosto protikladní, pokud jde o silné a slabé stránky jejich osobností. Proto se nedokázali shodnout. Kdyby bylo možné spojit jejich silné stránky do jedné osobnosti, měli bychom opravdu světového státníka.

L. Severa 10.1.2014 15:53

Re: Co takhle nějaká fakta?

Ona to byla od Havla jakási vzpoura a pomsta, protože se kdysi vyjádřil v tom smyslu, že Klaus  za ním často chodil s různými výtkami   a udílel mu různé rady.  Podle mého názoru se Havel zřejmě vzepřel jakési šikaně (asi to tak cítil) a začala vojna.

Z. Sohorova 10.1.2014 15:49

P. Han

Vazeny pane P. Han  Dekuji ze aspon vite neco o vykani i kdyz to osloveni kravkam nevim co znamena nebo potom jste uplne to stejny jako ten primitiv Mrazek  Ja jen odpovidam na utoky na moji osobu  U techto panu jak kritizuji Klause  jsem jenom kravka  slepice ukiizecka a pod  Tak co jsou oni panove??   Debilove

V. Novák 10.1.2014 15:15

Píše-li pan Doležal do E15, patří do Babišova

mediálního impéria - ať se snaží od něj distancovat jakkoli.

Mimochodem - jaká změna režimu? Skončila pluralitní demokracie založená na systému politických stran?

J. Vyhnalík 10.1.2014 14:38

Re: Co takhle nějaká fakta?

JJ tohle píšu už od předvolební presidentské kampaně. I když lze vidět, že VK se dlouho snažil k volbě svého nástupce příliš nevyjadřovat, novináři ho do debaty postupně vtáhli. Osobně jsem v tom cítil snahu využít výrazného poklesu popularity VK po amnestii k tomu, aby v očích případných voličů poškodili Zemana. Dokonce jsem začínal mít chuť jít volit Zemana právě těmto manipulátorům s veřejným míněním natruc. Naštěstí v mém případě spolehlivě zafungovalo antidotum v podobě pohledu na nabubřelého a falešně žoviálního Zemana v TV.

J. Vyhnalík 10.1.2014 14:30

Re: Co takhle nějaká fakta?

To hlavní napsal pan Kosejk. Pokud se podíváte na dokument ČT o Havlovi, kde kamera zachytila sestavování vlády po volbách a to, jak Havel konzultuje se Zemanem, případně situaci, kdy Havel baví svoje poradce tím, jak Klause záměrně a promyšleně ponižoval v souvislostí s Clintonovou návštěvou a koncertem v Redutě, pokud si připomenete Rudolfinský projev VH, pokud si připomenete Havlův podíl na tzv. Sarajevském atentátu, Havlovy postoje po volbách 1998 atd. atd., tak Vám možná dojde, kdo do koho kopal.

Je pravda, že VK se vůči Havlovi vždy vymezoval, a s Havlovými názory polemizoval, ale o nějakých srovnatelných podpásovkách nevím.

Samozřejmě, že média, která jsou dnes zásadně černobílá, aby svoje čtenáře nemátla složitými problémy a nenutila je přemýšlet, ráda interpretují jakékoliv kritické vyjádření jako odsudek.

Osobně si myslím, že právě neschopnost médií, prezentovat a interpretovat (nejen) Klausovy myšlenky názorně ukazuje bídu současné mediální kultury. Jakmile se někdo pokusí o složitých problémech pojednat bez zjednodušování, média jeho názory automaticky desinterpretují, protože nedokáží pracovat s ambivalentními informacemi.

P. Han 10.1.2014 14:16

Re: Soudruh Klause s namrzlou hlavickou Mrazek

Víte, madam, když se vyjadřujete a chováte tak, jak to běžně děláte, nemůžete se divit. Zeptejte se v libovolném statku, ale v životě jsem neslyšel o nikom, kdo by krávám vykal.

J. Mrázek 10.1.2014 13:48

Maximálně čtvrtá třída ZŠ..?

Podle "slovní zásoby" a "logiky".... snad alespoň dobře vytírá....

J. Mrázek 10.1.2014 13:42

Dal bych jí jedničku! Lepší neexistuje!Co?

Kde jinde lze najít takový konglomerát všeobecné nedostatečnosti, nejen slovní . Prostě je jednička, jako od předminulého premiéra, hodnocení na ženské stupnici prostě nestačí....

Z. Sohorova 10.1.2014 13:33

Soudruh Klause s namrzlou hlavickou Mrazek

Blbecku s namrzlou hlavickou za prve nejsem zadna tvoje soudruzka

debilku ze me tykate  Ale musim u vas priznat ze jste na to zvyklej z

vasich schuzi starejch uprdenejch dedku z LM