26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

EVROPA: Svobodu před soud

Taky jste se už někdy zarazili před americkým sáčkem s jakousi hotovkou (to je to nechutné cosi, co je důvěřivým ovečkám vydáváno za jídlo), na němž stál nápis "Pozor, po ohřátí je horké"?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Vaclavik 31.12.2013 12:00

Re: Odpoved panu Vodvarkovi, aby nezapadla

Navrch je tu jeste sirsi problem, ze prehnane a povinne starani se v jinych oblastech zivota se pak ta jinde zpusobena bezstarostnost preleva i do zpusobu, jakym lide jezdi v autech. Vsechno totiz spolu souvisi, ale malokdo umi takto siroce uvazovat.

Dale to prehnane a povinne starani se o bezpecnost sebou prinasi vselijake regulace, ktere lidi nastvou, a ti se pak chovaji jako prasata vsude, vcetne silnic kdyz sedi v autech. Je to jedno s druhym, jak rikam.

J. Kostelanský 31.12.2013 7:06

Re: Jo, jo,

Väčšina ľudí sa dobrovoľne nebude správať rozumne. A keby svojou nerozumnosťou ohrozovali len seba, tak proti vašej téze nemám žiadne námietky.

Asi najlepší príklad nerozumného správania je fajčenie. KAŽDÝ fajčiar niekedy počul, že fajčenie je dlhodobého hľadiska škodlivé, že výrazne skracuje život človeka (o 5 až 10 rokov), že takmer polovica fajčiarov zomiera nepeknou smrťou na rakovinu. Navyše to stojí OBROVSKÉ peniaze. Každý fajčiar, čo vyfajčí štatuľku cigariet denne, by si mohol dovoliť každý rok dovolenku letecky.

Možno si poviete, že je to každého vec, ako si ničí svoje zdravie. Ale tak to predsa NIE JE. Fajčiar ničí zdravie svojej rodine (hlave svojim deťom), fajčiar ničí zdravie a otravuje ľudí na ulici, v reštauráciách, v práci atď.

S vodičmi je to to isté. To je taká pravicová nedotknuteľná mantra (ľavičiarom nie som ani náhodou), že ľudia sa sami od seba začnú správať rozumne. Na to, aby tak jedinec začal konať, musí sa najskôr stať MÚDRYM a POCHOPIŤ, prečo také a také konanie je nesprávne. Vodič musí najskôr pochopiť fyziku (a to, že energia a váha telesa rastie so štvorcom rýchlosti, a že sa ešte nenarodil superman, ktorý by mal silu zastaviť svoje telo pri rýchlosti 80 km/h). Ale súčasná doba k tomu nevedie - naopak hlbšie znalosti sú nežiadúce. Najlepší ovčan je taký, čo houby vie, je zadĺžený až po uši a musí pracovať od rána do večera. Peniaze, ak ich má, okamžite minie. O múdrych ľudí nemá záujem NIKTO. O vzdelaných možno, ale nie o múdrych.

Dnešných mladých ľudí škola takmer nereguluje. A výsledok? Vulgárne správanie (aspoň na Slovensku), neskoré príchody do škôl, nezáujem o vzdelávanie. Tak to vyzerá vo všetkom, keď sa odstránia akékoľvek regulácie. Človek je tvor inteligentný - hľadá cestu najmenšieho odporu - teda snaží sa život zjednodušiť si ako sa len dá. Ak sa mu k tomu dá absolútna sloboda, tak to zvyčajne dopadne tristne. Skúste dať teenagerom vybrať si - rozbiť okno alebo umyť riady - čo si vyberú.

M. Pechr 30.12.2013 23:46

...cesta do pekel...

...ačkoliv jsem přesvědčen, že je kolektivistická totalita neodvratná, věřím tomu, že je třeba proti tomu udělat přesně to, co mám proti tomu udělat...

J. Kanioková 30.12.2013 23:33

BEZVA :)))))))

.

J. Kanioková 30.12.2013 23:29

to je fakt přesný význam - BUZERACE !

1*

J. Kanioková 30.12.2013 23:26

Jo, jo,

regulacemi k naprosté nezodpovědnosti za sebe sama...

A to až do té míry, že lidi už zcela ztratili instinkty. Pud sebezáchovy...

Proč by se až tak o sebe starali?

Přece vrchnost je "moudřejší" a ochrání mě ! Diktátem a třeba až i bičem..

J. Kostelanský 30.12.2013 23:10

Problém nie je v reguláciách samotných,

ale v nájdení správnej miery. Ono to funguje vždy rovnako - iniciatíva je do určitej úrovne prospešná, keď však túto úroveň prekročí, stáva sa otravná a kontraproduktívna - viď starostlivosť tchýně či vlastných rodičov - zvyčajne za tým nie je snaha ublížiť, ale naopak až priveľká snaha pomôcť.

A s tými reguláciami je to podobné. Vadia mi policajné kontroly, rôzne zákazy, príkazy a pod. Ale bol by som medzi prvými, kto by sa ozval, ak by niekoho napadlo zrušiť policajné kontroly a pokutovanie vodičov. Veľa ľudí bezpečnostné pásy neznáša, ale je štatisticky nespochybniteľné, že sú obrovským prínos bezpečnosti. Napriek tomu, že od 60. rokov stúpla premávka možno desaťnásobne, mŕtvych je menej ako vtedy.

Jedným z adeptov na získanie Darwinovej anticeny (udeľuje sa posmrtne tomu, kto ľudstvu prospel práve tým, že zomrel), bol v poslednom čase motorkár, ktorý sa zúčastnil protestnej jazdy proti povinnosti nosenia motocyklových prilieb. Počas jazdy spadol a keďže prilbu nemal, zomrel. Keby ju bol mal, bol by prežil.

Môžeme nadávať, že v Európe je všetko preregulované. Úžitok však určite majú, keďže život Európa patrí medzi najbezpečnejšie časti sveta. Sú snáď Indovia spokojnejší a bezpečnejší život, keď im nikto nezakazuje, že môžu cestovať aj na strechách vlakov? Majú ľudia v Južnej Amerike lepší a spokojnejší život kvôli tomu, že na horských cestách neplatia prakticky žiadne regulácie a kedykoľvek sa "cesty smrti" môžu utrhnúť? Koľko budov sa u nás za 40 rokov zrútilo kvôli nedodržaniu predpisov? A koľko v krajinách bez regulácie?

Kto len trochu chce, môže príkazy obísť "ľavou zadnou". Napríklad u tých pásov pani môže elektrikár odpojiť pípanie, na niektorých autách sa do urobiť nastavením palubného počítača v servise. Číňania dokonca predávajú "geniálnu" vec - kus plechu v tvare koncovky bezpečnostného pásu. Stačí ju zasunúť do červenej zástrčky a žiadne pípanie viac nebude. Ale aký to bude mať zmysel?

J. Svoboda 30.12.2013 21:55

Re: Ona je

Pane Vašátko, je vidět, že na to jdete od lesa, přímo Řáholce. Hygienická pravidla jsou v různých kulturách taková, jaká jsou. Spolehněte se na to, že co nezměníte výchovou, tuplem nezměníte nařízeními. Uděláte tak více škody, než užitku.

J. Svoboda 30.12.2013 21:49

Re: Opět ženská logika

Pane Hrbku, je to složitjší. Jako téměř všude, i tady platí, že méně bývá více. Byrokrat, který ty předpisy vymýšlí, často pro nedostatek jinýh hraček, by si měl každý den položit otázku, zda neblbne a nestává se nevědomky buzerantem. Kopírovat Američany, podle nichž je na knedlík třeba napsat, že po ohřátí je horký, opravdu považuji za debilitu. Rozumní lidé bezpečnostní opatření respektují bez toho, aby jim to byrokrat nařizoval. Radu, jak Vy píšete, nepotřebují, případně si ji vyžádají, uznají-li za vhodné. Některé bezpečnostní předpisy jsou opravdu oprávněné. Je však třeba dbát na rozumnou míru. Aby mne stát chránil přede mnou samým, opravdu nepotřebuji a nechci. Buď mám rozum, nebo mne nezachrání ani předpisy.

Vzpomeňte si, jak přes všechny bezpečnostní předpisy spadl u Studénky na vlak rozestavěný most.

M. Prokop 30.12.2013 21:45

Re: Odpoved panu Vodvarkovi, aby nezapadla

Není v autě nic, o čem bych nevěděl, případně to neuměl opravit.

Umím jezdit i bez synchronů, v případě nouze i bez spojky.

Takže uvědomuji, moc dobře a vím, že i z jmenovaného je značná část spíše zbytečná.

M. Prokop 30.12.2013 21:41

Re: JIŽ VE STARÉM ŘÍMĚ......

Ve starém Římě i v současnosti je to prostě otázka míry.

Málo předpisů - hodně úrazů.

Moc předpisů - málo vykonané práce. Nejefektivnější stávka je dodržovat důsledně všechny předpisy.

Chcete-li prosperovat, hledejte rozumný kompromis. EU už se bohužel blíží (ze zcela soukromých důvodů zákonodárců a ouřednictva) tomu druhému extrému.

P. Papež 30.12.2013 19:22

Re: pane Schwarz, promiňte, ale já Vaší garanci prostě

Trochu je to popletené. Stát odebírá neskutečné množství peněz lidem a tím zajišťuje  svůj vlastní provoz a spoustu peněz dále utrácí na spoustu pitomých nápadů svých úředníků.  Kdyby vybíral minimum, každý by se musel o sebe postarat sám a potřebné si zaplatit ze svého. A věřte, že by každý z nás zaplatil daleko méně, než za život od nás státní úředníci vyberou a utratí,  aniž by z toho měli lidé užitek. Samozřejmě by musel být fond, ze kterého by se platila léčba těžce nemocným, ale rozhodně by se z něj nesmělo platit nemakačenkům a nepřizpůsobivým.

P. Papež 30.12.2013 19:10

Re: Taky vás iritují auta

Tak polopatě.  Článek neřeší techniku zapínání bezpečnostních pásů, ale řeší neustálé narůstání nesmyslných požadavků EU i našich poslanců a tím omezování osobní svobody a osobní odpovědnosti člověka. Pásy byly asi nešťastně zvoleny do debaty. S  tím, že každý by je měl používat, naprosto souhlasím. Každý by to měl používat z vlastního přesvědčení a ne z přesvědčení  úředníka, který to nařídí. Případné léčení úrazů z nepoužití pásů by si každý musel zaplatit sám.

P. Vaňura 30.12.2013 19:08

pane Schwarz, promiňte, ale já Vaší garanci prostě

NEVĚŘÍM. Připomínám japonský film Balada z Narájámy. Je to o japonská vesnici někde na severu, tipoval bych to do éry šogunátu Tokugawa. Pole akorát tak stačí uživit lidi co tam jsou, staré odnášejí umřít do hor. "Přebytečné" děti rodiče zabíjejí. Je tam jedna rodina, která se tak nechová a posléze nemá co jíst a tak krade. Nakonec to praskne, a vesničané se radí, co dál. Nakonec dospějí k závěru "Oni budou krást dále, nic jiného jim nezbývá." A tak je v noci napadnou a všechny pohřbí zaživa.

A tak to bude s mnohými, kteří se holebdají, že nic od státu nebudou chtít. Nakonec jim nic než něco chtít po někom dalším nezbyde! 

 

i

L. Novák 30.12.2013 18:59

Re: Odpoved panu Vodvarkovi, aby nezapadla

Je možné, že tento směr vývoje předpisů pro automobily vede automobilový průmysl do slepé uličky. Už teď jsou výrobní kapacity nadbytečné a je otázkou, jestli si do budoucna zákazník ježdění autem nebude muset rozmyslet jako nadbytečný luxus, bez něhož se může obejít.

Jestli výrobci budou vyrábět drahá auta ne k tomu, aby sloužila, ale aby řidiče a cestující zbytečně buzerovala, bude nepřipásání se při cestování hromadnou dopravou při rychlostech srovnatelných s automobily požitkem pro svobodymilovné občany. :-P

Z. Švrček 30.12.2013 18:42

Re: Pokud se vám prevence zdá zbytečná, OK,

Ále perd! Kdyby to bylo nastaveno tak, že pokud nejsem opatrný, často bourám, kouřím, přežírám se, chlašču, atd., tak bych platil vyšší zdravotní, úrazové, havarijní a jakékoliv další pojistné, pak by to mělo preventivní význam. Takhle je to prostá buzerace, která neslouží k zamýšlenému efektu, ale jen tou pouhou osudnou domýšlivostí socialistických inženýrů lidských duší. Čest!

V. Kolman 30.12.2013 18:16

Re: Odpoved panu Vodvarkovi, aby nezapadla

Vy si to pane Prokope asi neuvědomujete, ale ono těch různých "udělátek" je i ve starších autech už dost. Abych byl konkrétní. Na př.: doběhnutí stěračů po vypnutí do "koncové" polohy, cyklovače stěračů, synchronizační spojky v převodovce, automatické vypínání blinkrů po vyjetí ze zatáčky, vyhřívání zadního skla, samonavíjecí pásy...........

       Ale dávám vám za pravdu, že čeho je moc - toho je příliš. Já jsem velmi šťastný, že mám starší přibližovadlo bez mikroprocesorů a složité elektroniky. Ono úplně stačí to hafo různých elektromotorků, co jich v autě je porůznu rozestrkaných :-))

M. Prokop 30.12.2013 18:00

Re: právo na blbost

"Pachatel dobra" nechrání před ničím, nýbrž škodí za peníze jiných.

V. Kolman 30.12.2013 17:58

JIŽ VE STARÉM ŘÍMĚ......

....se rozumní otrokáři starali o to, aby se jejich otroci při práci co nejméně dostávali do stavu slučitelém se smrtí (aby nezhebli). Nový otrok není zadarmo. Proto svým otrokům už tenkrát jistě zakazovali, přikazovali, nabádali.....  co smí a co nesmí, aby se sami nezlikvidovali a nedodržování tehdejších pra-bezpečnostních předpisů trestali.

       Již chápete tu "tatíčkovskou" starost EÚÚÚÚ o "blaho všeho lidu"???

P.S. - Podobně "duchaplné" byly velmi často i návody na používání čehokoliv v bývalé lihově-demokratické armádě čeksloveslenské republiky.

M. Prokop 30.12.2013 17:58

Re: Odpoved panu Vodvarkovi, aby nezapadla

Já jezdím raději autem BEZ udělátek.

Je to levnější i bezpečnější. Jen už je pracné takové sehnat.

M. Prokop 30.12.2013 17:56

Re: Pokud se vám prevence zdá zbytečná, OK,

Ještě bych prosil souvislost zdravého rozumu a EU.

Obvykle se to přímo vylučuje.

V. Kolman 30.12.2013 17:42

Re: Odpoved panu Vodvarkovi, aby nezapadla

Pane Nováku, souhlasím s vámi. ALE! Zkuste to domyslet do důsledku dál. Jet s pásy 3m do garáže je opravdu blbost, ale na druhou stranu - nemožnost jízdy bez zapnutých pásů vyřeší jeden tahový(?) spínač, nebo jiné, celkem jednoduché zařízení, které vám nedovolí rozjet se bez připásání. Jistě - šlo by pomocí více, či méně složité elektroniky vyřešit, aby vám auto "dovolilo" na př. jet do rychlosti 4km/hod bez pásu. Ale co když takto pomalu vyjedete bez pásů na hlavní silnici a tam do vás narazí jiné auto? Dobře - přidáme ještě antikolizní radar a samopoutací pásy..........atd.

      Vymyslet a udělat jde všelicos, ale já raději budu jezdit autem s jednoduchými (=levnými) bezpečnostními "udělátky", nežli si připlatit statisíce jen proto, abych moho vjet do garáže bez pásů.

      A tak je to na tom šírém světě skoro se vším.

L. Novák 30.12.2013 16:57

Re: Odpoved panu Vodvarkovi, aby nezapadla

Nutnost připásat se před popojetím v garáži nebo na parkovišti je zřejmá blbost. To neokecáte statistikami následků a zranění při nehodách. :-)

L. Novák 30.12.2013 16:54

Re: Pokud se vám prevence zdá zbytečná, OK,

Otázkou je, zda zbytečný formalismus je totéž, co rozumná preventivní péče. Zdravý rozum nejspíš říká,  že to totéž není. :)

E. Vašátko 30.12.2013 15:46

Re: Ona je

Jak je zřejmé z mého příspěvku, některá prevence se lidem nařizovat musí, myslíte si, že si třeba hygienická pravidla lidé vezmou sami od sebe v některých kulturách za své ?

A. Hrbek 30.12.2013 15:36

Re: Opět ženská logika

Takže Vy popíráte, že řada "bezpečnostních" předpisů je zcela oprávněna a chrání náš majetek, naše zdraví a i život.

Komu není radno, tomu není pomoci.

J. Matuška 30.12.2013 15:02

Pokud se vám prevence zdá zbytečná, OK,

vybodněte se na ni, to je vaše věc - ale pak počítejte s tím, že VEŠKERÉ NÁKLADY případné léčby nemoci z povolání ponesete sami.

Chtěl bych vidět, kdo by na tyto "veškeré náklady" měl. Vzhledem k tomu, že žijeme ve "slitovném" 21. století, společnost nikoho nenechá bez léčení jen tak na ulici zemřít. Holt žijeme v čím dál složitějším světě, který nás o svobodu rozhodování připravuje. Není dobré vylévat dítě i s vaničkou, ale vychovávat nejenom za každou cenu k tzv. předběžné opatrnosti, ale k posilování ZDRAVÉHO ROZUMU...

J. Schwarz 30.12.2013 15:00

Re: Taky vás iritují auta

Taky to tak chápu... tak ještě aby stát přestal vybírat zdravotní daň / t.zv. "pojištění" / a bude to OK! Nařídit povinné odvody a potom zakázat činnosti, jejichž důsledkem by mohlo být vyšší "plnění" je lumpárna. Ať se na mne stát vykašle a já mu garantuju, že po něm taky nebudu nic chtít. Už teď mi víc škodí než prospívá.

M. Vlasák 30.12.2013 14:53

"zneužití (něčí) lehkovážnosti"

To je proto, když už nemá Šlachta co najít a Ištván za co poslat před soud a pak za katr, aby se něco našlo. Takhle už mohl bručet Bárta.

J. Schwarz 30.12.2013 14:51

Re: právo na blbost

je zajímavé, jak se nás "pachatelé Dobra" snaží chránit před vším možným , jenom jedno je jim zřejmě nemožno - zavřít pražského taxikáře, který prokazatelně okradl zákazníka. Dokonce je tomu tak, že údajně neexistuje možnost, jak dotyčnému ve zlodějně zabránit... Věru divná to doba, kdy se jeden nemůže sám rozhodnout jednat pošetile / vzít si blbou půjčku / ale musí se nechat okrást zlodějem s taxametrem...