26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

17. LISTOPAD: Pohled zvenčí

Památný listopad roku 1989, kdy se u nás dějiny probudily z dvacetiletého spánku, pro mě začal na počátku ledna. Bydleli jsme tehdy v Bonnu, kam mně zavolal Pavel Tigrid a bez zbytečných slov se rovnou zeptal: "Co bys tomu říkal, kdyby byl Václav Havel prezidentem?"

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Ondys 17.11.2013 8:55

:)))))))))))))) Asi je u nás už typické

že i údajně bytostný demokrat Pavel Schönfeld-Tigrid, který prý hrubě nesnášel český šovinismus, podlehl bludu levicových intošů, že odstavení vlastizrádců a prokazatelných zločinců z KSČ od socialistického přerozdělování nevygeneruje partičky podobných pacholků i lumpů. Celý humbuk se svobodou a demokracii v podání levičáků se točí kolem jediného faktu, že k volbám už nemusí všichni pod hrozbou trestu s pronásledováním celé jejich rodiny. Jediným vítězem současných voleb je ale vždy socialistické přerozdělování s uměle vytvořenou střední vrstvou ze státních zaměstnanců a s lákavou možností beztrestnosti pro bezohledné bandity s nenasytnou chutí po astronomických částkách pro osobní obohacení v zájmu :)))))))))))))))))) kolektivu :))))))))))))))))))) společensky příkladných voličů.

J. Sládeček 16.11.2013 23:01

A potom jsme rozkradli

Mladou frontu.

J. Kraus 16.11.2013 10:00

Viděl jsem

P.Tigrida jen jednou, u nějakého volebního stánku u stanice metra Vltavská, byl v utahaném baloňáku, vypadal zanedbaně a sklesle. Bylo to nedlouho před jeho smrtí. Chvíli jsem ho pozoroval zpovzdálí, pak jsem pomalu prošel kolem něho a usmál se na něj spíš očima. Byl osamělý a dojemný. Na chvilku se rozjasnil a připadlo mi, jako by jeho pohled hledal pomoc. Nesmějte se, bylo to tak. Tak jako je jisté, že byli disidenti prvního řádu, které komunista nechal žít z peněz hojně posílaných ze západu a mezi nimiž byli komunistovi lidé, že byli i disidenti druhého i nižších řádů až k poddisidentům – opisovačům samizdatů, tak je jisté i to, že komunista musel mít své lidi i v západním protějšku oněch naddisidentů. Čtenář vzpomínek J.Firta, F.Peroutky a jiných emigrantů by se styděl o P.Tigridovi pochyboval a taky o něm nepochybuje. Přesto ale, byl on tím prvotním hybatelem dějin?

J. Kulišek 16.11.2013 22:34

Re: Viděl jsem

Jako kazdy i Tigrid mel sve klady a zapory. Spisovatel Jan Benes mu nemohl odpustit, ze byl kvuli nemu zavreny, kritisovali ho jini, Ale vetsinou pomahal dobre veci. ( Jan Benes byl posledni politicky vezen, Novotny ho propustil v den kdy abdikoval na presidenta.)

M. Zikmund 16.11.2013 7:25

Zajímavé

Je jasné, že situace u nás nebyla ani v roce 1989 ani zdaleka taková, aby nějaké "hnutí odporu" svrhlo komunistický režim. Moc a vliv disidentů a naštvanost lidí na režim rovněž nedosahovaly té míry, aby si s tím KSČ a STB hravě neporadila. V tuto dobu ještě ne. To, co se stalo 17.listopadu nebylo dílem Václava Havla a spol., ti sami byli tímto vývojem zaskočeni. V tomto smyslu je tedy informace o plánu a prvních krocích k instalaci V.Havla na prezidenta již na začátku roku 1989 skutečně zajímavá a vypovídající.

P. Lenc 16.11.2013 8:24

Re: Zajímavé

Ano, vaše poslední věta nutí k zamyšlení.

V. Kain 16.11.2013 9:14

Re: Zajímavé

Kdo tady znal kulisáka-dramatika který napsal naprosto příšerné hovadiny které se nedaly číst,opilce světového formátu?Znali ho jenom takoví jaký byl sám a to byli většinou kavárenští povaleči a žvanilové.Protože ho nikdo neznal tak se musela rozjet obrovská kampaň aby si čecháčkové uvědomili jakého mají velikána.A tak se tento prolhaný opilec stal prezidentem díky komunistům.Však jim tu podporu také vrátil.Nejsme jako oni a začali se rozlejzat jak morová rána.Děkujeme pane Havle.

V. Ondys 16.11.2013 11:06

"Vašku..., ty jsi prase, ty jsi dobytek!"

údajně křičel bývalý disident Petr Cibulka, používající hovorového tvaru Havlova křestního jména, poté, co prezident hovořil emocionálně o zlu honu na čarodějnice - na kolaboranty s komunisty.

:)))))))))) Nějak nám tu mezilidské vztahy :))))))))) neprosvětlili, aby bylo možno znovu stavět na solidnějším základě bez starého :))))) příkladně horlivého fušování.

L. Krajicek 16.11.2013 16:46

Re: údajně křičel bývalý disident Petr Cibulka.

Nikoliv údajně. Bylo to tehdy mnohokrát v televizi. Jenže to bylo ještě v době, kdy stálo za to, si zpravodajské a diskusní pořady nahrávat, jenže záznamová technika i média (kazety VHS) byly příšerně drahé a nemohl jsem toho mít plný obývák, jak blahé paměti již před hadrákem chudák disident Havel. Takže nahrané nemám nic.

Dnes jsou záznamová média i technika nesrovnatelně lacinější, jde pořady prostřihávat a pod., ale zase vůbec nestojí zato, si to nemastné, neslané blátíčko nahrávat.

Takže nahrané zase nemám nic.

B. Brousková 16.11.2013 12:03

Re: Zajímavé

Daleko zajímavější ovšem je , že komouši místo aby mu za děkovali a navrhovali ho na státní vyznamenání,  tak dostávají psotník a potí se jim brejle, když někdo jenom vysloví jeho jméno, Potoky nenávisti a sprostoty neberou konce ani tak dlouho po jeho smrti. Jediné logické vysvětlení je, že to jsou opravdu idioti.

J. Kulišek 16.11.2013 22:37

Re: Zajímavé

Jeste jste mu mel prisit, ze zneuzival male deti.

B. Brousková 16.11.2013 13:02

Re: Zajímavé

Statísíce krasnosoldátů v republice, včetně tanků , stíhaček a raket , Dokonce i jaderné hlavice v některých z nich. Velitelský sbor naší armády v rukou kovaných a prověřených komoušů. Sklady zbraní ve fabrikách patřící debilním, primitivním a tudíž všehoschopným Lidovým milicionářům. A tehdy už měli nejen kulomety, ale i lehká děla! Policie neboli "Bezpečnost" (to byla ironie!!) ve stoprocentním  komoušském obsazení. Všechny státní instituce od MNV a ONV až po ministerstva, jeden komouš vedle druhého. Takže určitě příležitost pro pivní hrdiny ukázat jim zač je toho loket. Nikdo kupodivu ovšem nezačal, Na co tenkrát čekali? Až to bude povoleno? Dnes je každý frajtr generálem a je mu jasné , že za to nicnedělání mohl jen a pouze Havel. Měl se chopit samopalu a vyrazit do ulic.Ostatní by se jistě přidali. Nebo nepřidali?

M. Bomar 16.11.2013 15:52

Repani brouskova

dekuji za vas prispevek. mnokrat jsem si predstavova co by delali havlovi kritici, kfyby byli v jrho situaci. policie s milici, vojsko. statni aparat na edne strane, na druhe nas Havel (divadelnik. obycejny obcan). silena situace! a VH to vyresil. vzdavam hold tomuto skutecne chabremu muzi!

J. Václavíková 16.11.2013 17:07

Re: Repani brouskova

Ano!

J. Kulišek 16.11.2013 22:45

Re: Repani brouskova

Havel zustane konraversni postavou nasich dejin, stejne jako president Benes. Na jejich hodnoceni se proste narod neshodne.. Ani ja nejsem jeho fandou. Ovsem, kritisovat ho muzou ti co take byli zavreni ci vubec neco delali proti komunismu a ne ti co drzeli hubu, krok a zakryt a do niceho se nenamocili a cekali az to dopadne

J. Kovaříček 16.11.2013 3:35

Je to tak

Pan Hvížďala to všechno musí dobře vědět, ne nadarmo studoval politické vědy v Moskvě. Ach ti čeští demokraté!

V. Ondys 16.11.2013 3:56

:)))))))))))))) Srandovní je, jak si pletli i světový strany

když to tady společensky příkladně všem zesrrrali a v boji o moc se svými stejně bezohlednými soudruhy prohráli, pří útěku před tak úžasným společenským pokrokem zásadně vždy zamířili na :))))))))))) prohnilý Západ s třídním nepřítelem místo do :))))))))))) Albánie!

J. Sládeček 16.11.2013 23:02

Re: Je to tak

Jaké vědy?

S. Rehulka 16.11.2013 2:30

Že by už.....

....v lednu 1989 dodal generál Lorenc návrh UV KSČ jak se to bude vyvíjet ?