Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
26.4.2024 | Svátek má Oto
Diskuse k článku
Nereálný požadavek
Otep sena hodil stát kulhající kobyle zdravotnictví a tři miliardy korun, zaslané do pátku Všeobecné zdravotní pojišťovně, by měly ucpat ústa křičících lékařů. Pokud se k nim dostanou, což není podle nové úhradové vyhlášky nikterak jisté. Dopadlo to tak, jako to zatím vždycky dopadlo, když si dostatečně početná a vlivná skupina vyšlápla na státní úředníky. V tom se sociální demokraté chovají stejně, jako jejich předchůdci, když proti nim vyrukovali pro změnu železničáři.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
pV. 12.1.2006 13:32Loterie na léčbu už dávno existuje, je to hra na známé a obálková metoda...
|
|
|
pf 12.1.2006 14:03Re: Loterie na léčbu už dávno existuje, ale ano, ale takhle by to bylo takove pekne transparentni a jasne. A obalkova methoda taky neni uplne univerzalni: kdekdo beha po kotline s bypassem ziskanym uplne bez obalky. |
|
|
* 12.1.2006 13:24"Osobně by mě již nepřekvapilo, s ohledem na zdejší kulturu sdělovacích prostředků, kdyby se během dvou tří týdnů v televizním vysílání v debatních pořadech vystřídali Rigo, Krejčíř a Pitr," uvedl premiér a místopředseda ČSSD Jiří Paroubek. |
|
|
Klaun Parafin 12.1.2006 13:23"Olé, o canga séro..." "...má milá se už ani nanasírá a mně v revolver se ztrácí víra..." Stejně bych ve své chvějící se, stařecké ruce rebolber už neudržel a těm mladým je to nějak jedno... Nadávky už nemají tu skvělou mé ego osvobozující sílu, měly vůbec někdy?, mé skvělé, možná sobecké, ale jiné nemám, návrhy zdravotnické neposlouchá, on vlastně neposlouchá jeden druhého a každý má jen narvané hrdlo nic neříkajícími a neřešícími slovy... Ach jo. A nikdo už raději neví, že po slovech vždy musejí následovat činy a nikoliv Rathova činna nebo Čína v tom zdánlivě vzdalujícím smyslu, je to tu jak v Číně, tedy vlastně nikde... Kafe dopito, jdu lektořit... Vyřešte to aspoň zde! Po virtuálním dRátě. |
|
|
Foundryman 12.1.2006 12:52Ad Michal To Vám řeknu přesně - 13,5% |
|
|
pV. 12.1.2006 12:59Plus drobná spoluúčast na lecích (doplatky)... |
|
|
pV. 12.1.2006 13:08Ale je třeba vzít v úvahu, ža na státních pojištěncích (především děti, studující a důchodci) stát poněkud šetří... A jako na sviňu jsou povětšinou u VZP :-) |
|
|
R 12.1.2006 13:28Re: Ad Michal A nepletet si náhodou nějakou statistiku v procentech se spoluúčastí? Neznamená náhodou spoluúčast to, že pokud léky stojí řekněme do 100 Kč, platím si je sám, pokud stojí víc, platí mi rozdíl zdravotní pojišťovna? |
|
|
pV. 12.1.2006 13:35Re: Re: Ad Michal 4% odvod z hrubé mzdy, 9.5% dále odvádí zaměstnavatel. Tedy zaměstnanec + zaměstnavatel odvádí společně 13.5% hrubé mzdy. Bez ohledu na to, že hrubá mzda by měla být včetně všech odvodů na zdravotku a sociálku (potom by procenta byla mírně odlišná při stejném nominálu) to je prostě fakt... |
|
|
R 12.1.2006 13:45Re: Re: Re: Ad Michal Je jasné, že nakonec všechno platíme my. Ale je rozdíl, když se to vybírá jako daň dnes, takže některým se zdá, že je zdravotnictví zadarmo a dalším chytřejším, že z něho můžou tahat libovolně peníze a verzí, že část těch peněz zaplatíme přímo ze své peněženky a pojišťovna zaplatí jen to, co je nad limit. |
|
|
pV. 12.1.2006 13:48Ale v tom nejsme ve sporu, jenom zaměstnanec + zaměstnavatel opravdu platí ty procenta. A bezplatná zdravotní péče? Tento zjevný rozpor jsem nikdy nepochopil, jako ostatně většinu deklarativních provolaní všech barev :-) |
|
|
Michal 1 12.1.2006 12:10Zdravotnictvi nemuze fungovat dokud pojisteni nebude adekvatni lekarskym ukonum a cenam leku, dokud lekari, nebudou patricne zaplaceni....
Vsude, v rozvinutem svete je zdravotnictvi problem. Tam mensi, onde vetsi. Ale tam, kde se nepopira zakon trhu funguje alespon jakz, takz..
Pro srovnani:
Ve Svycarsku je bezna spoluucast na platbach lekarum a za leky 10%. To je bezne. Ale jak vysoke jsou pojistky? Pojisteni je nezavisle na prijmech (pojistka jako kazda je solidarni zalezitost - ani u aut, ci domacnosti nemaji prijmy vliv na vysi pojistky). Prumerne zakladni zdravotni pojisteni cini asi 300 svycarskychf ranku na hlavu (vcetne deti a duchodcu. Stat pochopitelne neprispiva ani frankem). To znamena, ze prumerna domacnost s dvemi detmi plati mesicne okolo 1200 svycarskych franku za mesic pouze na zdravotni pojisteni. Pokud prumerna domacnost ma prijem okolo 7000 franku (prumerna mzda je asi 5000 franku za mesic) - otec na plny uvazek, matka na pul - pak pouze zdravotni pojisteni cini zhruba 17% hrubych rodinnych prijmu. K tomu prichazi saparatne povinne urazozove pojisteni (SUVA), ktere jako statni pojisteni se vypocitava z platu a cini asi 1,5% z hrubeho prijmu. Mimo toto zakladni zdravotni pojisteni existuji lepsi - luxusnejsi - modely: napr. privatni pojisteni, ktere se pohybuje okolo 600 franku za mesic na hlavu. Takze suma sumarum prumerna svycyrska rodina zaplati zhruba 20% svych prijmu za sve zdravi (zdravotni, urazove pojisteni + 10% spoluucast). Kolik % platime my?
|
|
|
ola 12.1.2006 13:29Re: Zdravotnictvi nemuze fungovat dokud My platíme: zaměstnanec 4,5%, zaměstnavatel 9 %, celkem tedy 13,5%, živnostníci nějaké
minimum- cca 1200 Kč měsíčně, staát za "své" pojištěnce- miliony důchodců, 550 tis nezaměstnaných, 20 tis vězňů, dále děti atd. "platí" 481 Kč měsíčně.
Když to sečtem, tak je to do roka 180 mld Kč-t.j. 9,5 mld franků, na jednoho občana tedy 18 000
Kč- 600 Euro- 950 franků-za těchto 950 franků ročně na jednoho je v ČR poskytována zdravotní
péče srovnatelná se Švýcarskem. není Vám pane Michale divné, že to u nás úplně ještě neskrachovalo? Vždyť v tom Švýcarsku je to 300 franků- ALE na měsíc.
Funguje to pouze proto, že cena lék. práce je vysoce podhodnocena-- 7 franků na hodinu.
Ve jménu sociálního smíru nastaveného již za Klause přetrvávají tyto deformace.Zdravotnická zařízení jsou regulována, ale český pacient vůbec ne: Je první na světě v počtu návštěv u lékaře-
- 15x do roka.Má zdravotní péči kvalitní, je pro všechny a de facto zadarmo- pokud nepočítáme
nejnižší spoluúčast z celé EU- 8% ( pouze na léky a zuby)
|
|
|
pV. 12.1.2006 13:39Ale tohle nedělejte, taková čísla... To se špatně tvoří konstrukce bezbolestných řešení všech barev :-) |
|
|
dan 12.1.2006 11:55socialistické zdravotnictví – toto zdravotnictví je socialistické a co horšího, plně v socialistických kolejích se ubírá smýšlení obyvatelstva.nevím co je na tom hrozného,myslím,že se tomu říká demokracie.a že nejsou peníze?co třeba zrušit nesmyslný tendr na zbytečné transportéry od americké firmy a peníze dát na zdravotnictví!na transportéry vyhlásit sbírku! |
|
|
Zvědavec 12.1.2006 11:26Co nechápu je, proč v době počítačů a jednotných evidencí podle rodného čísla nemohu na konci roku dostat od své zdravotní pojišťovny seznam výkonů a léků, které mi byly hrazeny. Pak by se třeba řada lidí dozvěděla, že dle evidence pojišťovny byli u lékaře mnohem víckrát, než je skutečnost a marně by doma hledali léky, které jim byly uhrazeny. Náklady celé akce by byla tvorba odpovídajícího softweru, jeden list papíru a poštovné. Úspory by byly dle mého soudu výrazné.
Protože otázka nezní, kdo hlídá hlídače, nýbrž kdo hlídá lékaře.
|
|
|
huhu 12.1.2006 11:43Re: Co nechápu podobný IZIP se stal rathovi záminkou útoku proti kde komu. |
|
|
onlooker 12.1.2006 16:20Re: Re: Co nechápu HUHU tohle není IZIP - izip je chorobopis pacoše |
|
|
doktor 12.1.2006 13:15Re: Co nechápu Nejdříve si pane zvědavče zjistěte,jakým způsobem jsou lékaři od pojišťovny placení, potom snad nebudete plácat nesmysly. |
|
|
Jimmi 12.1.2006 13:21Re: Co nechápu Tenhle Zvědavcův příspěvek by neměl zapadnout. Tudy totiž vede cesta. Dnes vám pojišťovna vydá výpis snad jen na požádání. Výpisy by měly chodit co čtvrt roku, s přesným rozpisem.
Půjdu ještě dál: lékař by mi měl vždy vystavit účet v korunách. Ten bych já lékaři podepsal (nebo tak něco) abych přesně věděl, kolik mě (pojišťovnu) taková návštěva stojí. Pak by stačily nějaké motivační programy pro lidi co nechodí k lékaři.....
Pokud bych měl jít opravdu ještě dál, zrušil bych obvodní lékaře. Ještě se mi nestalo, že by mi obvoďák stanovil nějakou diagnózu. Pravda, nějaká číslíčka si zapisuje, ale mě to nesděluje. A na to, že mám teplotu a měl bych být doma.... by bylo nejlepší se dohodnout se zaměstnavatelem (nebo přímo s pojišťovnou, když jsem podnikatel, s úřadem práce, když nezaměstnaný....). Stačily by namátkové kontroly takto nemocných. Když je mi něco vážnějšího, stejně mě obvoďák pošle ke specialistovi. Raději bych si bez prodlení zašel sám.
Zdravotnictví je velmi zašmodrchaný uzel. Většina zdejších příspěvků dle mého názoru míří zcela vedle (snad s výjimkou těch Šedovousových
 ). Léky nejsou běžné zboží, snad s výjimkou acylpirinů, paralenů apod. protiteplotních šidítek, které by se měly zásadně platit hotově. Nejvíce stojí ale léky, které vyrábí jen jeden výrobce a užívají se trvale. Takové tabletky proti cholesterolu - to je panečku kšeft! Přitom právě na ten cholesterol už se dneska může i jinak. Podobných příkladů je víc, málokdo se orientuje. Kdysi MZ zavedlo jednotnou klasifikaci léků dle účinné látky. Byl to sice slabý, ale přece jen krok vpřed.Jenže právě ve zdravotnictví nemusí tržní principy vůbec fungovat. Rohlíky chodíme kupovat každý den, vážně nemocní můžeme být třeba jen jednou za život. A pak už to také dost spěchá a stav není nejlepší..... vskutku obtížná situace.
P.S. Ratha mám za neřízenou střelu a jeho dosazení do funkce ministra nechápu...
|
|
|
Titus. 12.1.2006 11:20Za všechno.... ...může levicová pakáž,únorem 48 počínaje a lednem 05 konče,není dál co dodat,jen jít v červnu volit
|
|
|
Šedovous 12.1.2006 11:19".... rozhodně pacoše, co si myslí, že zz platu 10k hrubého zaplatí dost zdr. pojišťění na 2 měsíce marodky v roce a z toho měsíc v lázních...." Asi to bude chtít zvýšit ty platy pacientů a snížit platy zdravotníků a zisky farmaceutických firem.
Od mudrce z ODS jsem si včera přečetl, že lékárny jsou vlastne jen výdejny.
Tak zaměstnance v tom případě zaměstnat u státu (vydávání přece není žádné podnikání) podle tabulkových platů, žádná marže.
A ze ZENTIVY udělat zase SPOFU.
p.s. Tedy jestli na čoklovi rychle nepřestanou tyhle články o zdravotnictví, špatně to se mnou dopadne. Už TEĎ necejtím kolena, jak se do nich smíchy mlátím.
|
|
|
pacoš 12.1.2006 15:03Re: ".... rozhodně pacoše, co si myslí, že zz platu 10k hrubého zaplatí dost zdr. pojišťění na 2 měsíce marodky v roce a z toho měsíc v lázních...." Jestli není nahrabáno tak na ty kolínka opatrně!Brzy bude čekárna chcípákůprostá nejen dlouho po pracovní době doktůrku. |
|
|
eTony 12.1.2006 11:12Máku, pan Julínek vyjádřil strach se spoluúčastí pacientů, dle rakouského modelu, v podmínkách současného daňového zatížení. To bych měl strach také.
Se spoluúčastí pacientů ODS počítá, ale za úplně jiných podmínek.
|
|
|
Mák 12.1.2006 12:55Re: Máku, Myslím že běžný občan nemá strach z Rakouského modelu spolúčasti, ale spíše z vyššího DPH např. na potravinách při jednotné dani. Kdo je soudnej, vidí mínusy"bezplatného zdravotnictví" i s jeho zneužíváním
Ta Julínkova obava zněla velmi falešně a v duchu nulové tolernace.
|
|
|
eTony 12.1.2006 13:19Re: Re: Máku, při současném daňovém zatížení ještě doplácet jako v Rakousku? No děkuji pěkně.
Nulová tolerance ? A to jako má představitel úplně jiné koncepce zdravotnictví současný systém tolerovat ? To je ta socialistická logika ?
A ty potraviny, víte že po zavedení rovné daně mohou potraviny zároveň podražit i zlevnit ?
|
|
|
Šerlok Homeless 12.1.2006 11:11Spoluúčast v %? Mají-li se zdravotní pojišťovny chovat jako POJIŠŤOVNY, tak spoluúčast nemůže být počítána paušálně v procentech. Léčení ntýdenního nachlazení bych si klidně zaplatil sám ze 100 %, ale kdybych nedejbože onemocněl rakovinou, tak se bojím, že bych neutáhl ani těch 8%. |
|
|
brouk 12.1.2006 11:09Ja byl jednou na pionyrskem tabore (tusim ze druhym behem) ,a jednou jsme nemeli uklizeno ve stanu ! Dostali jsme cerny puntik! Proto se domnivam ze bych VZP ridit nemoh. |
|
|
Mák 12.1.2006 11:06Mohla by nám ODS prozradit jak jinak (kromě jiného) než spoluúčastí problém řešit ? ODS se spoluúčastí pacientů nepočítá ? Po zhlédnutí Julínka v TV jsem z toho "volaký zmetěný" :-( |
|
|
Balů 12.1.2006 12:35Re: Mohla by nám ODS prozradit Když je člověk ze všech pokusů zmaten, zbývá vždy ještě návod. Co takhle zkusit si přečíst tu příšernou "modrou šanci"?
|
