Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
26.4.2024 | Svátek má Oto
Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Matematika je svinstvo, co, pane doktore?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Petr Kohout 2.1.2006 17:47Pane Kovanic, ty 3 % neušetří nějaký blbý pacient protože je určena: a) koncová cena b) marže distribuce (velkodistributoři + lékárny); výsledek:
příjmy výrobce léků stoupnou o 3 procentní body, tj. cca 4,5 %.
|
|
|
jonáš 2.1.2006 18:16Re: Pane Kovanic, ty 3 % neušetří nějaký blbý pacient Hmm -- konečně jste mi objasnil, že "procentní bod" nemá s procentem nic společnýho, což jsem si myslel dávno -- záleží snad na síle bodnutí ;-) ale ono je to hlavně jinak, je určeno kolik zaplatí pojišťovna a zbytek doplácí pacient keš -- závidim vám že jste zdravej. |
|
|
AeroKarel 30.12.2005 21:16"Nemám slov. " Konečně. |
|
|
AeroKarel 30.12.2005 21:15"No horsi nez dosavadni vedeni komory v cele s panem dnesnim ministrem uz to asi v Cechach nebude. " Jo, to jsem si myslel o každém ministru zdravotnictví. Už cca 5x jsem byl usvědčen z omylu. Vždy to horší bylo! |
|
|
AeroKarel 30.12.2005 21:09"informovaný", "Dokonce ani ODS - která má v programu zavést rozdělení pacientů na bohatý a chudý. "
Holt o vaší informovanosti by se dalo s úspěchem pochybovat.
ODS možná přizná tento existující fakt, možná ne, nevím. Rozhodně ho nezavede, ten totiž je. A vždy byl, i za bolševíka. Jediná korekce byli (a jsou) známí.
Nejlépe je na tom bohatý se známostmi. Potom jen bohatý, těsně následovám chudým, ale se známostmi. Chudý bez známostí nechť si hodí mašli. Dříve, nyní, v budoucnu. To je realita, ne různá ideologie. Tržními cenami lze trochu vliv známých eliminovat a hlavně dostat úplatky z šedé ekonomiky do legální. Nic více, nic méně.
|
|
|
Fafa 30.12.2005 21:23Re: "informovaný", AeroKarle,
to je samozrejme pravda a nejen ve zdravotnictvi. Ale blbe se s tim vyhravaji volby.
|
|
|
AeroKarel 30.12.2005 20:53Hele Lišáku, kdyby DRáth podporoval konkurenci a konkurenční stlačení cen, je můj člověk. Takhle mi jen připomíná mládí za bolševíka prožité. |
|
|
AeroKarel 30.12.2005 20:50Šamane, Tohle se mi líbí,
"Zlatá Součková! Ta jenom podporovala neschopné. D.Rath chce zlikvidovat schopné "
přesné a stručné.
|
|
|
Šedovos 30.12.2005 18:11Šedovousí rada pro všechny ohnivé debatéry dnešního pozdního odpoledne na prvního si na kocovinu dejte odvar z VRBOVÉ kůry.
Na EX.
Poslední pacient pryč, jdu se .... no upravit k obrazu božímu a možná i pod něj.
A kdo se neupraví se mnou upravuje se proti mě.
Nasledanou v časech jaké si zasloužíme a o jaké se přičiníme.
|
|
|
íva 30.12.2005 19:52Re: Šedovousí rada teda takové časy, jaké jsou teď, si rozhodně nezasloužím ani já. |
|
|
Bubik 30.12.2005 21:13Re: Šedovousí rada pro všechny ohnivé debatéry dnešního pozdního odpoledne "Nasledanou v časech jaké si zasloužíme "________ Šedovousi, nestrašte !!!!!!!!!! |
|
|
Bene 30.12.2005 16:16Rath šel Paroubkovi po krku a šikovně mu podtrhl nohy Volby na krku a zdražením lékařských služeb, léků budou voliči určitě nadšeni a v jednom šiku budou volit ČSSD. Také všechna ta "mládež" která leží v LDN a většinou tuto stranu volila a když jim takto pan ministr "přilepší" tak budou stát ve frontě před volebními místnostmi, aby jim dali svůj hlas. Kdo má moc ještě nemusí mít rozum. Dej moc volovi a ten ti ukáže - říká staré české pořekadlo. Tak nám ukázal.
|
|
|
ticha@dohoda 30.12.2005 15:31vy jste Sedovousi vy jste Sedovousi uz toho Slvestra zrejme rozjel :-)), on pan Kovanic do valecnych lodi nedela, to byl pan Novotny alias Mroz, nicmene Samanovi se clanek rozhodne nepovedl, dost mizerny. |
|
|
Šedovous 30.12.2005 14:30Výpisky z četby kovanicovin: Spočítali si všechno, jenom na jednu položku zapomněli: na vlastní platy.
Mzdy tvoří téměř polovičku z rozpočtů nemocnic.
Přitom by stačilo jediné primitivní opatření - zavést dvacetikorunový poplatek za vystavení receptu!!!
…..uvede všechny zdravotní pojišťovny do mínusu, aby na ně pak mohl uvalit nucenou správu pro - špatné hospodaření...
To raději oddluží nemocnice, které podnikat neumějí.
Nemám slov.
|
|
|
Informovaný 30.12.2005 14:42Re: Výpisky z četby kovanicovin: Nic si s toho nedělejte Šedovousi.
U nás každý ví jak sestavit národní fotbalové a hokejové mužstvo, jak řídit jadernou elektrárnu a jak reformovat zdravotnictví.
Prdel nastává, když se reprezentanti těchto vrstev skutčně dostanou k činu. Viz ministr Zajac a slovenské zdravotnictví. Resp. prdel je to pro nás co to sledují zvenku. Chudáci Slováci, takovej trest za ty vatry samostatnosti je moc tvrdej.
|
|
|
Šedovous 30.12.2005 14:59Re: Re: Výpisky z četby kovanicovin: Přiznám se, že mne Kovanic dnes docela rozhodil, znám ho jako autora vlastních a rozumných názorů.
Že i TAKOVÝ člověk po mediální masáži dokáže napsat tohle ....
Bojím se dohlédnou těch konců....
Vám Veselého Silvestra a mnoho elánu si tady celý příští rok otloukat prsty.
p.s. Přišel mi platový výměr, od prvního si pomůžu o celých 1230 peněz českých.
Teda jak NÁS ten stát hejčká a korumpuje.
Hádám, že na zvýšení ceny tramvajenky, elektriky, plynu a nájemného by to snad mohlo stačit
 |
|
|
Ládínek 30.12.2005 15:10Re: Re: Re: Výpisky z četby kovanicovin: Mohu se zeptat, koho hodláte volit? Je vůbec nějaká politická partaj (taková, která má šanci reálně ovlivňovat českou politiku), která má nějakou rozumnou koncepci do budoucna? |
|
|
cekon 30.12.2005 15:21Re: Re: Re: Výpisky z četby kovanicovin: Píšete jako opravdový socialista. Já si těch Vašich 1230 Kč musím vydělat, nikdo mi je nepřipíše na výplatní pásku a to je ten problém. Trošku kapitalismu do zdravotnictví, potřebuje to jako sůl. |
|
|
Šedovous 30.12.2005 16:02Nadšený souhlas, CASH platby od pacientů to vyřeší. Jinak díky za inspiraci pokusíme se ušetřit na personálních nákladech ! Hned v lednu zpracuji projekt na reorganizaci na samoobslužný provoz jako v hypermarketu.
Pacienti přece nejsou žádní blci, to CT si přece může spustit každý sám jako při fotce na pas.TAK velkej rozdíl v tom zase není...
No a při odchodu vrátný jenom sejme čárové kódy ......
No a jednou za tejden uděláme generální úklid pacientů co neodešli po svých.
 NO SMAJLIK....
|
|
|
Informovaný 30.12.2005 16:08Re: Re: Re: Re: Výpisky z četby kovanicovin: Vy jste, s prominutím, trubka.
To si jako myslíte, že lékař sedí doma a prachy mu choděj na konto? Ono těch průměrných 37.000 Kč/měs hrubého je za průměrných 250 - 300 hodin práce měsíčně.
|
|
|
cekon 30.12.2005 21:47Re: Re: Re: Re: Re: Výpisky z četby kovanicovin: Možná už je pozdě na reakci, ale kolik by se Vám líbilo? 60 000, nebo 100 000, anebo i více? Tak třeba 150 000,- ne? ještě málo, tak fajn dáme 220 000,- už jste spokojeni? Ještě ne? Tak potom 300 000,- ale to už bude dobrý ne? Ve zdravotnictví není ani naáznak určení opravdové ceny vaší práce. |
|
|
jonáš 2.1.2006 0:18Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výpisky z četby kovanicovin: Stejně jako vašeho života -- nebo řekněme zdraví, ať to neni tak patetický. Na kolik si ceníte jednu fungující ledvinu? A na kolik svuj žlučník? |
|
|
Jenda 30.12.2005 16:04Re: Výpisky z četby kovanicovin: Ad, 20Kc za recept. No vite pane, kdyz jsem pred nedavnem cetl v hospodarkach kolik se ze zdravotniho pojisteni vyplaca na paraleny a acylpyriny tak se mi protocily panenky. Takze pokud budu muset jako pacos zaplatit dvacku za recept tak si mozna ten pitomej paralen za patnact sam koupim. A v kase zustane vic penez na opravdu potrebne leky a vykony. A pokud si ten paralen budu muset koupit tak se taky spis podivam jestli se mi doma jeste nevali pul krabicky od minula.
Ad nucena sprava) No vzhledem ke zmenam ktere prosadil ohledne spravnich rad uz tohle vlastne ani nemusi.
Ad oddluzeni) No ale takhle to prece funguje vzdy a vsude. Usetris? Zkratime ti prispevky. Nadelas dluhy? Tak ti trochu dosypem.
Na to jak jste sliboval, ze clanek rozeberete vetu od vety jste tech slov opravdu moc nevyplodil.
|
|
|
Š 30.12.2005 17:44Milý Jendo, po přečtení reakcí jsem dospěl k názoru že proti gravitaci se nevys...reš a proti větru nevy mo.....íš.
|
|
|
Venkovan 30.12.2005 14:15Dobrá zpráva . Jeden nejmenovaný doktor se zajímá o krematoria a pohřební ústavy.A bude to všechno pod jednou střechou. |
|
|
Informovaný 30.12.2005 13:55jen tak pro informaci Cituji s programu kandidáta na prezidenta České lékařské komory - MUDr. Havrdy:
" Komora pro homogenní skupinu lékařů. Je nutné jako první krok prosadit nepovinné členství v ČLK pro lékaře, kteří mají pouze zaměstnanecký poměr. Je třeba přetransformovat ČLK po vzoru České advokátní komory. Smluvní lékaři. Po prosazení prvního bodu se ČLK stane hlavním garantem při jednání se zdravotními pojišťovnami i se státním aparátem. ČLK stanoví ve spolupráci s odbornými společnostmui minimální ceny za práci jednotlivých lékařů a potom již bude záležet na druhé straně kolik peněz bude ochotna na tuto léčbu uvolnit. Případný rozdíl se automaticky stane nadstandardní péčí hrazenou pacientem, na kterou se bude moci komerčně připojistit. "
Chápete to? Nejprve se zbavit nemocničních lékařů. Pak by si ti, kteří by byli privilegovaní určili kolik si nechají zaplatit (bez ohledu na realitu). Konkurence se nepřipouští - nikdo nesmí pracovat za cenu nižší než kartel stanoví (stejně jako u advokátů). Své zisky inkasovat přímo od pacienta. Co když na to nebude mít? To pana doktora Havrdu nezajímá - jeho zajímá jen jeho zisk.
Od 1.1.2006 je stanovena cena práce kvalifikovaného lékaře na 460,- Kč/h. Kolik bude chtít dr. Havrda (2000? 3000?) - kolik berou jím zmiňovaní advokáti. A jak vyřeší nemocniční péči - kde bude pracovat dle dr. Havrdy plebs, který si členství v komoře nezaslouží?
Mimochodem pan dr. Havrda a jím reprezentovaný Skalpel soukromých lékařů a podnikatelů ve zdravotnictví ČR je jedním z hlavních odpůrců dr. Ratha - ještě jako prezidenta ČLK a předpokládám, že i jako ministra.
Skutečně si jako pacienti přejete tohle? Oni lékaři nejsou jednotná skupina. Část to dělá čistě z altruismu, část jako povolání, kde jde o lidské životy - a chce za to být slušně zaplacena, a část čistě pro peníze - a leckdy skutečně "krvavé".
|
|
|
Bubik 30.12.2005 14:06Re: jen tak pro informaci "Část to dělá čistě z altruismu..." - ukažte mi takové.... nepište nesmysly - lékař si svým povoláním vydělává na živobytí. Stejně jako kdokoliv jiný. Že některé to baví natolik, že jsou ochotni "zkousnout" i menší výnosnost své práce, to je věc druhá. Ale to není jen u lékařů..... |
|
|
íva 30.12.2005 14:10znovu: kdo volil a tím i dal mandát lidem jako je drát a baroubeck, aby si s námi mohli dělat, co chtějí! |
|
|
Informovaný 30.12.2005 14:36Re: Re: jen tak pro informaci Třeba asistenty na klinikách - v režimu postgraduálního vzdělávání, kdy pracují 8 hodin denně + pohotovostní služby, ale na formálních 0.1 úvazku - tudíž za 1500 Kč hrubého měsíčně základního platu. Plus stipendium od fakulty - což může být tak 5000 Kč měsíčně.
Neříkám, že převažují. Ale jsou. Převažuje druhá kategorie - alespoň zatím.
|
|
|
Ládínek 30.12.2005 14:22Re: jen tak pro informaci My, jako pacienti, sice víme co chceme, ale nevíme jak toho pokud možno nejméně bolestně a k maximálnímu uspokojení všech zůčastněných, dosahovat. My to ani vědět nemůžeme, protože otázky kolem zdravotnictví jsou tak složité, že žádný laik, který "do toho nevidí" nemá šanci cokoliv kloudného k tomu podotknout. ;)
Mimochodem, já žil přidližně 7 let ve Švýcarsku a několikrát jsem byl pochopitelně konfrontován s tamním systémem zdravotnictví (jen jako pacoš). Mé zážitky by vydaly na dlouhou diskusi, ale jen v náznacích - tamní praktičtí lékaři mají perfektní vybavení a jsou schopní sami dělat poměrně široké spektrum zákroků (např. mají rentgen, takže sami jsou schopni identifikovat zápal plic a sami stanoví léčbu, drobnou chirurgii dělají také, atd....) naproti tomu v ČR je praktický lékař vlastně jen takový drahý dispatcher (aspoň tolik má životní zkušenost) - cokoliv jen trochu komplikovanějšího odesílá ke specialistovi. Těch zkušeností mám víc, ale jsem línej to sem všechno vypisovat. Ono by to stejně nikoho asi nezaujalo.
Tak ale aspoň dotaz - o Schweizu se zmiňuji z toho důvodu, že tam mají už zavedený a fungující systém. Jako laik nechápu proč se na ministerstvu nemůže ustanovit nějaká expertní skupina, která prostuduje veškeré možné zdravotní systémy všech vyspělých zemí, nezhodnotí jejich slabá a silná místa, jejich finanční náročnost, atd.....a pak podle toho nevytvoří nějaký životaschopný a dobře uplatnitelný systém v ČR? To, co se v ČR děje, na mě dělá dojem, jako že se stále jen tak soci flikuje (hlavně podle toho, co kdo zrovna prolobbuje), ale koncepce není žádná. Jen, když se to pak celé hroutí, tak jeden na druhého hází špínu a svaluje vinu....
|
