Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PŘÍRODA: Kouzelná růže
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
MaRi 8.8.2009 11:02Re: Zcela OT, jsou skvělí. Velká gratulace |
|
|
YGA 8.8.2009 12:55Re: Zcela OT, Osmí na celém světě?! - nu, to není málo! Myslím, že kluci jsou šikovní a určitě si to zasloužili - moc gratuluju. |
|
|
Matylda 8.8.2009 13:15Re: Zcela OT, Je úžasný a šikovný, gratuluju |
|
|
baty 8.8.2009 13:45Re: Zcela OT, Gratulace veliká, v seniorech to půjde ještě dál, uvidíš! |
|
|
Xerxová 8.8.2009 14:10Re: Zcela OT, gratuluju |
|
|
Pitrýsek 8.8.2009 16:25Re: Zcela OT, ............... |
blahopřeji|
|
Zdena b.p. 8.8.2009 17:35Re: Zcela OT, Páááni, další úžasná ratolest na Zvířetníku. Gratuluju. |
|
|
ika 8.8.2009 21:54Re: Zcela OT, To je fantastické! Vééélikánská gratulace. |
|
|
Medvídek 8.8.2009 10:28Nádhera Růže mám moc rád a jeden kolega je jejich pěstitelem. Já už drahně let čekám až někdo vyšlechtí modrou růži. Několik firem se o to pokouší a narvaly do toho mraky peněz. Vím že se asi nedočkám anebo za hodně dlouho (znám důvody proč je to nesmírně obtížné, ne-li nemožné, ale líbí se mi zarputilost inženýrů kteří to nevzdávají |
|
|
MaRi 8.8.2009 9:46Xerxovi, máte krásné růžičky i jinou květenu, a nejen krásnou, ale i neobvyklou. Takto zbarvené růžičky - část květu bílá, část růžová - se hned tak nevidí. Taky si z dětství nesu poněkud podobnou vzpomínku. Několik let jsme pěstovali krásné čistě bílé velkokvěté mečíky. Jednoho jara jsem si objednala, myslím, že z ábíčka (už je to moooc dávno) cibulky drobnokvětých temně červených mečíků. Toho roku jsme měli mečíkový záhon dvoubarevný. A v následujícím roce byl záhon opět jednobarevný - mečíky měly středně velké ORANŽOVÉ květy. |
|
|
Kadlus 8.8.2009 9:22Vrátím se ke včerejšku k "termitům" přeshraniční a příhraniční, anóbrž jsem také ze Sudet, i když ze stejných jako www i(snad?) Louk. Pro Hanu do Emeriky- Mám před sebou německý "Columbus Volksatlas z r. 36. ,poplatný už nacismu. Zakreslené Sudety začínají u Domažlic a končí nad Ostravou, vč. značných území v Polsku. K "termitům". Jde o úřednickou češtinu, vzniklou s definicemi u vznikajících Euroregionů. Příhraniční styk=přímo u hranic, v návaznosti se znovuotevíráním řady dalších přechodů- často jen pro pěší.(lidově přes potok na pivo) Přeshraniční= širší, zpravidla mezi členy Euroregionů. Účast komunit v EU regionech je dobrovolná, v BRD po současné reformě krajů byrokraticky striktnější, geograficky volnější u nás, ale ne jednoznačně. Tolik k věci. Jen zkráceně, věc je sice složitější, ale původ novotvarů hledejte tam. |
|
|
Vave 8.8.2009 9:44Re: Vrátím se ke včerejšku Ano, příhraniční se dá chápat jako "na pivo přes potok". To je v pořídku. Ale označit celé široké území Sudet jako "příhraničí" je prostě nesmysl. To jednak. A za druhé to (ve mně) vzbuzuje nepříjemné asociace. PŘÍstavek, něco někam dodatečně přidělaného, něco PŘI něčem zásadním, velkém. Něco na okraji. Něco méně důležitého. Já to prostě tak cítím a hrubě se mi to nelíbí. Ostatně, z které doby pochází označení Sudety? Mám za to, že je to i nějaké geografické označení. Vždycky jsem myslela, že to je historické označení oblasti. Kdo to ví, odpoví? |
|
|
MaRi 8.8.2009 9:53Re: Vrátím se ke včerejšku Vaví, přiznám se, že jsem se dosud nad touto záležitostí nezamýšlela, prostě pro mě byly Sudety pojem týkající se části věků před 2.světovou válkou a pak těch křiklounů kolem pana Posselta a podobných - ne běžných lidí, jejichž rodiny odešly z Československa. Vím, že bych si to mohla najít, ale zajímal by mě právě názor lidí odtamtud: Jakou část území směrem do vnitrozemí podle cítění tvého (a Louk a Kadluse a WWW a Xerxových a případně dalších) by Sudety zahrnovaly? Která města by ještě byla v Sudetech a která už ne? |
|
|
Medvídek 8.8.2009 10:38Re: Vrátím se ke včerejšku Re: akou část území směrem do vnitrozemí podle cítění tvého (a Louk a Kadluse a WWW a Xerxových a případně dalších) Podle mého cítění (taky jsem odtamtud) žádnou. Žiji v České republice, toť vše - je to velmi prosté. |
|
|
Kadlus 8.8.2009 10:41Re: Vrátím se ke včerejšku Odpovědi najdete tady ( i když Wiki není 100% věrohodná), a ani dělení podle převažujícího obyvatelstva není také na 100%. Typicky- oblast Mostecka, zahrnovaná Němci pod Sudety, ale řada obcí měla obyvatelstvo dokonale smíšené ! Spíš ta míchanice byla ekonomická, kde byla práce (doly), tam se našli obojí. Pro Vave-už jste se někdy setkala s tím, aby byrokratickyvzniklý novotvar ( ale i útvar) měl nějakou logiku ? Pokud ano, pak na Vás platí bonmot soudružky kněžny (už se smí) Zaháňské :"Sťastná to žena !"Odkaz :[text nebotext |
|
|
Vave 8.8.2009 10:45Re: Vrátím se ke včerejšku To si netroufnu říct, milá MaRi. Třeba teď jsem o dovolené viděla ve vnitrozemí Rabštejn, který má německý ráz. Díky převaze německého obyvatelstva byl před válkou připojen k Sudetům. Ale já ho tam necítím - to by asi museli říct místní. Každopádně v městě na kříži bylo cítit, že to české město nebylo, prostě to byly Sudety. My jsme tam nebyli "domácí", možná až současná generace tam už domácí je. Ale když já byla malá, bylo tam příliš mnoho neodsunutých babiček a dědečků a příliš mnoho zpustlých domů a zahrad. |
|
|
Louk 8.8.2009 10:58Re: Vrátím se ke včerejšku Ano, Vave |
|
|
Vave 8.8.2009 12:56Re: Vrátím se ke včerejšku Ještě k MaRi - kdybych to vzala podle Jakuba, tak "příhraničí" bude sahat až do Středních Čech. To je prostě nesmysl. Sudety byla a je historicky určitá oblast, pásmo hraničních pohoří. Pak se k Říši přičlenilo jisté území, širší než historické Sudety. To samozřejmě bylo bolestné. Ale nechápu, proč by se kvůli tomu mělo začít říkat historickému území příhraničí. Je to pohraničí, hraniční oblast, to ano. A konkrétně tohle severozápadní pohraničí jsou Sudety. Mimoto vždycky budou Sudety jinak vnímat lidé, kteří tam žili před Protektorátem, a jinak lidi, jejichž rodiny tam přišly po válce. První skupina je spokojená, protože bylo oko za oko. Druhá skupina cítí bolest a křivdu a vykořeněnost a smutek. Za obě strany. |
|
|
Xerxová 8.8.2009 13:19Re: Vrátím se ke včerejšku Vavís - nevím, ale myslím, že ani první skupina není vždy spokojená. Oni tam měli známé, kamarády, svůj svět... a pak nic. Šoušedce Térezce babička brzo začne vyprávět, jak hrozně se šlo malé holce po válce poprvé do školy, když neuměla česky, mámě zakázali odsun (byla pro provoz firmy nepostradatelná), tátu neznala (skončil v koncentráku těsně před svatbou - německý antifašista...) a tak... A nebo druhá sousedka - narodila se v činžáku na náměstí - jak těžce si tatínek vybíral po válce domek po německých sousedech... a jak mají dneska vlastně nejblbší možnou parcelu ze všech (ale ten domek byl prázdný) - a jek se o okolní domky rvali "první soudruzi" z vnitrozemí ne ti místní, kteří zažili odsun... i když tam stály 4 dětské postýlky a nešťastná mladá vdova... Je to podivný svět - ale ty malé šoušedky okolo to neřeší |
|
|
Vave 8.8.2009 14:25Re: Vrátím se ke včerejšku Já vím, nenapsala jsem to úplně šťastně, omlouvám se. Je to všechno složité, ale snad právě proto mě tak popudilo, že by se to všechno mělo přikrýt slovem příhraničí. |
|
|
Kadlus 8.8.2009 13:45Re: Vrátím se ke včerejšku Milá Vave, snažil jsem se jenom osvětlit, jak se vykládá a jak vznikla oficiální terminologie (i jako člen kult.komise jednoho Euroregionu). Moje osobní pocity jsou také jinde, zvlášť, že já, jako kovaný Čech, křtěný Vltavou- doslova, mám druhou polovinu rodiny z řad sudetských Němců, z poloviny odsunutých a z poloviny žijících zde- a vesele se "družících" s novými místními- což nejsou vždy Češi. Díky Bohu, už dávno neplatí, co jsem zažil v civilizovaném Švajcu, městečko Scuol, kanton Graubinden. Na mostě přes Inn památníček mladých sebevrahů. Důvod ? Rozdílná náboženství- protestantské a římskokatolické a odpor rodičů. Nějak jsem to nechápal ! Zpět - při řešení projektů (peníze doslova ležící na zemi právě pro tyhle zanedbané oblasti) v EU se zřejmě hledaly unifikované termíny. Tolik k věci. |
|
|
Vave 8.8.2009 14:26Re: Vrátím se ke včerejšku Já vím, pane Kadlusi, a děkuju za odkazy. |
|
|
Medvídek 8.8.2009 10:34Re: Vrátím se ke včerejšku Ten název je velmi starý, doložený už ve starověku (Claudius Ptomelaios - ale bůhvíco tím vlastně označoval). Pokud si matně vzpomínám tak jedna teorie říká že je to keltské slovo znamenající cosi jako "Les divočáků", ale teorií je víc. Jejich hranice nejsou přesně vymezeny, v průběhu věků se dost měnilo to co bylo (je) považováno za "Sudety". |
|
|
Kadlus 8.8.2009 10:47Re: Vrátím se ke včerejšku S omluvou, na Sokolováka ( nebo Falkeňáka ?) jsem zapomněl. Dotaz se týkal v podstatě etymologie slova, moje osobní pocity jsou dost smíšené, zejména proto, že MLP je ze smíšené rodiny. Také v okolí CV ("Všude Češi, v CV Němci") jsou vesnice, kde byli převážně Němci a o 2 km dál jenom Češi. Vše spadlo mimo "Protentokrát", do Reichu ! |
|
|
Medvídek 8.8.2009 11:26Re: Vrátím se ke včerejšku Dotaz zněl z které doby pochází, tak jsem se to pokusil nastínit. Původ slova je nejasný, teorií je víc, tu nejběžnější jsem uvedl, Wiki uvádí i starogermánské slovo Sudtha, ale ten termín bude starší. Škoda že tu není Jakub S., ten hodně ví, asi by si vzpomněl na něco co nám třeba uniká. |
|
|
Kadlus 8.8.2009 11:30Re: Vrátím se ke včerejšku Medvídku, oba mluvíme o rozdílném. Já o včerejšku- přes a příhraniční, tedy o "patvarech" . |
|
|
Medvídek 8.8.2009 12:44Re: Vrátím se ke včerejšku Jo tak... |
|
|
dalmatin 8.8.2009 8:53Zajímavá růže, asi se v ní ozývá nějaký "rodič", ze kterého ji šlechtili. V jádře buňky sedí trpaslíček a přehazuje výhybky z červené na bílou a drhne mu páčka Taky miluju růže. Po letošní zimě mi dvě umřely. Ale ty ostatní se vzpamatovaly a kvetou krásně. Hezkou sobotu fšem |
|
|
Xerxová 8.8.2009 8:56Re: Zajímavá růže, myslím, že naroubovali bílou růžičku na červenou podnož. A že se to nějak divně míchá - je to takový můj malý pichlavý mutant |
|
|
Louk 8.8.2009 11:14Re: Zajímavá růže, Dalmatin, trpaslíček s výhybkou je kouzelná představa |
