8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

VELKÁ BRITÁNIE: Odmítnuto

Nedá se říci, že by to bylo velké překvapení. Bookmakeři ve Velké Británii sázeli začátkem týdne na to, že withdrawal agreement neprojde parlamentem, v poměru 20:1, a stalo se. Deal neprošel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Janyška 17.1.2019 19:07

Ona smlouva měl chránit EU, ne Velkou Británii.

Jasný ? Dzp.

B. Mráz 17.1.2019 16:49

Žádný strach z tvrdého brexitu-

ani VB, ani Evropa se nezhroutí a mnoha z nás to přinese škodolibou radost ze zklamání redaktorů Čt, kteří se viditelně těší na to, že třeba Britové zvolí nové referendum. Včera byli se svými komentáři až úsměvně trapní..

M. Mikulec 17.1.2019 17:40

Re: Žádný strach z tvrdého brexitu-

Musí přece hrát podle trapných bruselských not.

M. Pivoda 17.1.2019 13:41

Ludité 21. století?

Wikipedia: "... The Luddite movement began in Nottingham and culminated in a region-wide rebellion that lasted from 1811 to 1816. ... "

Ludité devatenáctého století v Anglii byli nespokojeni a měli docela dobrý důvod ke svému protestu. Byli nespokojeni s tehdejšími sociálními podmínkami. Jenže objektem jejich nespokojenosti se tehdy staly stroje, nikoliv ty špatné sociální podmínky. Stroje určitě práci lidem ulehčují, takže není třeba je rozbíjet. O tom dnes už nepochybuje žádný český Pepík, ani britské Joe. V 19. století šlo o to, kdo všechno bude mít ze zvýšené produktivity benefit.

Ve 21. století mají občané Velké Britanie také docela dobrý důvod ke svému sociálnímu protestu. Bohužel ale, zmýlili se (v objektu své nenávisti) podobně, jako to učinili Ludité v Anglii o dvě století dříve. Ve 21. století britští občané chtějí rozbít "sociálně-ekonomický stroj", který se jmenuje Evropská unie. Negativní dopady na osobní jistoty a peněžní příjem britských občanů (v důsledku volného pohybu osob po EU) šlo kompenzovat jinak, než protestním vystoupením Velké Britanie z EU.

Paradoxně, britští občané bojovali za zachování těch pracovních míst, která nepřinášejí přílišný rozvoj lidské osobnosti britským občanům. Ta ztracené místa nenaplňují příliš smysl života britského člověka 21. století. Britští Ludité 21. století měli důvod k protestu, ale byli pomýleni v objektu svého protestu. Spraví to britští politici?

M. Prokop 17.1.2019 13:50

Re: Ludité 21. století?

Vedle - jako obvykle.

Přílišná regulace je ona žába na prameni, navíc regulátoři britskému voliči příliš nedosažitelní. Zda si po brexitu nevytvoří svou přílišnou regulaci (IMHO ano), to už je na nich.

M. Pivoda 17.1.2019 14:25

Vedle - jako obvykle

Britský Joe neřeší žádnou regulaci. Ten má přízemnější starosti.

M. Prokop 17.1.2019 15:35

Re: Vedle - jako obvykle

Ve vašich představách, mylných jako obvykle.

R. Langer 17.1.2019 16:23

Re: Vedle - jako obvykle

Tak určitě, AI Pivoda zná britského Joea určitě osobně. :-D

M. Pivoda 17.1.2019 21:15

Re: Vedle - jako obvykle

Čekám, že se přidá (se stejným názorem jako Prokop a Langer) i diskutující Jurax.

P. Grigar 17.1.2019 11:45

Byla odmítnuta smlouva o podmínkách...

.. nikoli brexit jako takový. Do termínu jeho zahájení zřejmě k žádné radikální změně nedojde a tak sám za sebe předpokládám, že uvidíme. Británie se nezhroutí, nepropukne hladomor, nebudou umítat pacienti bez léků, nebudou do Kanálu z útesů doverských metáni cizinci. Ani státy EU k výrazné škodě nedojdou, když zachovají chladnou hlavu.

Kdo má peníze, ten nakoupí kdykoli a kdekoli. Pouze hlupák neprodává, je-li poptávka.

M. Pivoda 17.1.2019 11:22

Z vůle lidu nebo z vůle poslanců ? Zrušit demokracii?

Poslanci pro Brexit - 202 : 202+432 = 0,318. Po zaokrouhlení = 32%

Lid pro Brexit - cca 52%

Jak to s Brexitem dopadne, dnes ještě nevíme.

Dnes už ale víme z jistotou, že rozdělení Československa k 1.1. 1992 proběhlo jen z vůle poslanců. Na vůli lidu se v začínající české demokracii tehdy nikdo neptal.

Je třeba zrušit demokracii jako nefunkční?

J. Skála 17.1.2019 11:29

Pane Pivodo,

J. Skála 17.1.2019 11:31

Pane Pivodo,

poslanci neodmítli brexit, poslanci odmítli ponižující a pomstychtivou smlouvu. Je třeba rozlišovat.

P. Han 17.1.2019 15:44

Re: Pane Pivodo,

To je na Pivodu moc.

J. Jurax 17.1.2019 18:39

To UI nepobere ... :-)

J. Lepka 17.1.2019 11:37

Re: Z vůle lidu nebo z vůle poslanců ? Zrušit demokracii?

Vloudilo se vám tam pár chybiček, tu nejpodstatnější však beru jako překlep. Vůbec nereflektujete vůli Slováků. Oni byli přesvědčováni a přesvědčeni, že nepřítel číslo jedna je Čehůn. Poznal jsem to na vlastní kůži mnohokrát, v podstatě jste si česky nemohl ani objednat v hospodě ( a to i krátce po lednu 1993, než jim došlo, že i Čehůn nosí peníze), personál vás prostě anihiloval. No a protože podobné zkušenosti měl z Čechů kdekdo, je asi zbytečné předpokládat, jak by potenciální referendum změnilo běh dějin.

M. Pivoda 17.1.2019 12:54

"pár chybiček, tu nejpodstatnější však beru jako překlep."

Nástrojem pro zjištování vůle občanů je normálně Referendum, nikoliv dotaz na J. Lepku a jeho osobní zážitky v hospodě (bez udání cenové skupiny!).

J. Kanioková 17.1.2019 15:47

Kdyby proběhlo referendum s otázkou -

chcete rozdělení - v Česku by to dopadlo NE, na Slovensku ANO. To vím takřka stoprocentně. Takže co by pak dál ?

Rovněž bych všem přála jeden můj zážitek - krátce po rozdělení - jela jsem na Slovensko autobusem, bydlím blízko slov. hranice. Řidič měl puštěné rádio, kde bylo jen jakési spíš estrádní žvanění. Dojeli jsme na hraniční přechod přesně v poledne. Řidič okamžitě přeladil na slovenskou stanici, kde hráli slovenskou hymnu. Slováků byla v autobuse většina, a ti okamžitě zareagovali. Začali svou hymnu zpívat, postavili se. Připadala jsem si v tom autobuse jako vetřelec a jen tiše zírala. ONI to opravdu prožívali maximálně, většinou i dojatě slzeli.

Proti rozdělení byly JEN slovenské "elity".

V. Novák 17.1.2019 20:12

Re: Kdyby proběhlo referendum s otázkou -

Stačilo položit správné otázky v Česku: "Jste pro, aby ČR vystoupila ze svazku ČSFR?", na Slovensku: "Jste pro, aby SR vystoupila ze svazku ČSFR?" - a je jasno.

Takže dál by přece bylo vystoupení Slovenska. Bez keců o vlajce a podobných. Hlavně by bylo zřejmé, kdo vlastně chtěl odejít.

M. Prokop 17.1.2019 21:19

Re: Kdyby proběhlo referendum s otázkou -

To je zcela zřejmé tak jako tak. Pokud jste tehdy ovšem "sledoval cvrkot", mluvil s lidmi a sledoval média.

R. Langer 17.1.2019 16:28

Re: "pár chybiček, tu nejpodstatnější však beru jako překlep."

Já jsem dával dotazy více Slovákům, a odpovědi byly celkem velmi jednoznačné. Koho jste se ovšem ptal vy, to netuším. Jestli s vámi spolupracuje na Slovensku podobná AI jako vy, tak se těm zkresleným výsledkům vůbec nedivim... :-D

Z. Lapil 17.1.2019 11:42

Re: Z vůle lidu nebo z vůle poslanců ? Zrušit demokracii?

Hlásím, že rozdělení Československa proběhlo s mým souhlasem. Poslanec nejsem a nikdy jsem nebyl. Jednou jsem ale odmítl kandidaturu. Pravda - zcela formální a beznadějnou.

P. Grigar 17.1.2019 11:47

Re: Z vůle lidu nebo z vůle poslanců ? Zrušit demokracii?

.. opomíjení vůle voličů není britským zvykem.

M. Prokop 17.1.2019 13:53

Re: Z vůle lidu nebo z vůle poslanců ? Zrušit demokracii?

Rozdělení Československa proběhlo tak, že Slováci hlasy svých poslanců z Československa vystoupili. Vše další už byly technikálie. Na tom mohla něco změnit jen vůle slovenského lidu, který si ty poslance zvolil. Sice se na ni konkrétně nikdo neptal, ovšem vyřknout ji se taky nikdo nesnažil.

R. Langer 17.1.2019 16:25

Re: Z vůle lidu nebo z vůle poslanců ? Zrušit demokracii?

Vite leda tak velké kulové, AI Pivodo. Já osobně si to pamatuji úplně jinak.

M. Pivoda 17.1.2019 21:23

Vše, co bylo třeba, jsem již řekl výše. Opakuji toto:

V diskuzi na Neviditelném psovi vítězí dojmologie, ale jediný pevný bod, od kterého by bývalo bylo možné se odpíchnout, by bývalo bylo REFERENDUM. Ale to se nekonalo. Tečka.

J. Schwarz 17.1.2019 11:02

Optimálním řešením

by byla výměna části obyvatelstva. "Remainers" by se mohli přesunout na kontinent, zatímco část kontinentálních euroskeptiků do Británie. Spokojenost na všech stranách. Spokojeni by mohli být dokonce i ti, co tvrdí že národy jsou minulostí. Nová Británie by se konstituovala na základě blízkosti idejí a ne etnicity či tradic. Velice pokrokové!

R. Gramblička 17.1.2019 11:20

Re: Optimálním řešením

Ano, to by bylo vhodné řešení. A kdyby to tak proběhlo v celé EU, že některé země by se stali pravicové a konzervativní a jiné levicové a pokrokové. Mohlo by se začít mezi nimi soutěžit, kdo má na vrch, kdo je nakolik životaschopný a většina by byla spokojena

R. Langer 17.1.2019 16:30

Re: Optimálním řešením

To by nefungovalo, to by ti levičáci neměli koho okrádat. ;-)

F. Houžňák 17.1.2019 10:35

Německé noviny ve svých úvodnících, tedy jejich

"vedoucí síly", ode dneška otevřeně píšou ve svých úvodnících, že (jediným) smyslem vyjednávání EU o Brexitu bylo Británii potrestat a ostatní členy EU odradit od toho, aby o opuštění EU vůbec uvažovaly. Holt po hlasování k tomu redaktoři dostali pokyn, že teď už se to smí říkat (před nedávnem to tytéž noviny ohnivě popíraly) a lze obhospodařovat německou škodolibost, jak to těm Britům zase Němci ukázali (Gott strafe England!).