30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

VELKÁ BRITÁNIE: Koketování s pravdou

Rétoricky brilantní projev Davida Camerona, v němž slíbil voličům, že konečně radikálně omezí nával přistěhovalců, euroskeptiky i většinu konzervativních komentátorů nadchl. “Konečně se pochlapil! Myslí to upřímně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Drobková 7.12.2014 12:28

Re: Dobrý článek,

jo.

R. Brzák 5.12.2014 17:42

Re: Milí pseudokřesťanští Klauszemani

Vy jste ale vtipálek - nebo snad nechápete, že odpovědnost jde ruku v ruce s mocí? Že mít odpovědnost za impérium souvisí s upevňováním moci nad oním impériem? Jsem odpovědný sám za sebe - to je otázka svobody. Jestliže roztahuji svou odpovědnost nad další lidi, jsem jim otcem, šéfem, vůdcem. Pokud tak činím bez osobního vztahu, bez jejich svolení či volby těch, nad nimiž "mám odpovědnost", stávám se tím, kdo v rukou drží jejich svobodu, aniž bych k tomu měl oprávnění. Jediný okamžik, kdy toto mohu riskovat, je při obraně života, zdraví, svobody a lásky proti agresoru.

R. Brzák 5.12.2014 17:34

pro Vás od "pseudokřesťana", jemuž chybí imperiální

a nejspíše i intelektuální nadhled...(mírně upraveno, psáno pod článek pana Doležala dnes).

Kdo je základ státu (a EU)? Rodina. Kdo platí stát? Rodina. Kdo nese následky státního rozhodování? Rodina.

Chceš (státe) abych Ti přispěl na imigraci uprchlíků? Dostaneš, co si zasloužíš - křesťanskou lásku. Přijmu, bude-li to třeba, do své rodiny jednoho uprchlíka (lépe z Ukrajiny, snazší domluva, ale budiž, ze Sýrie). Od toho okamžiku se bude jmenovat např. Hasan Ibn Málik Brzák. Bude to můj syn, či mladší bratr. Bude se mnou u mého stolu jíst mé jídlo, tak jak je já připravím. Bude-li se modlit, může - v mé místnosti, ve které bude i Ježíš Kristus, ke kterému se budu modlit já. Naučím ho česky - aby si rozuměl s našimi sousedy. Bude se mnou pracovat, nebo pro mou obec, i kdyby to mělo být uklízení sněhu - klidně zadarmo. Já mu dám jíst a střechu nad hlavou. Když pozvu své kamarády, kteří jsou nevěřící, nebo toho, který studuje Tóru, bude s nimi sedět u jednoho stolu. Naproti němu bude sedět moje kamarádka, bez závoje, a bude se na něj usmívat, nebo mračit, jak jí zrovna bude. Když budu chtít, řeknu před ním, že nesouhlasím se slovy Proroka - a očekávám od něj, že se se mnou o tom bude přít, ale že naše rozepře skončí u toho stolu a pak od něj vstaneme a půjdeme spolu pracovat. Když si ho vezmu k sobě do rodiny, ponesu za něj odpovědnost. To také znamená, že mu zabráním udělat cokoliv, co seznám za špatné. Od Tebe, státe, čekám, že mi do toho nebudeš mluvit. Že nebudeš z mých daní dělat jakékoliv sběrná místa a sociální programy, ve kterých umístíš Hasanovy bratry, kde budou po dlouhá léta čekat, až je naše společnost přijme - bez toho, aby pro to mohli cokoliv oni udělat, saturováni v základních potřebách, ale bez náplně života a bez tlaku, který k jejich integraci vytvoří motivaci. Protože pak se z nich stanou nejspíše rozvraceči mojí rodiny.

Pokud se Ti tento přístup nelíbí - tak dostaneš jen mou lítost. Ani korunu na Danajský dar.

Hasan má kliku - nejím vepřové...

J. Kanioková 5.12.2014 17:14

Dobrý článek,

já jen, že v tom Cameronově vyjádření vidím pouze alibismus a předvolební tah. Proto mu věřím jen minimálně.

J. Kanioková 5.12.2014 17:02

:)))

M. Prokop 5.12.2014 16:53

Re: Milí pseudokřesťanští Klauszemani

Vy ráčíte být cikán nebo Paki?

Nejspíš pako. :-P

P. Brodský 5.12.2014 16:14

Re: Milí pseudokřesťanští Klauszemani

RUdyard

P. Brodský 5.12.2014 16:09

Milí pseudokřesťanští Klauszemani

Vám zřejmě vůbec nedochází, že cizáky s totálně nepřizpůsobivou kulturou nejsou v Britanii Indové či Pákistánci, ale Vy, barbaří ze středovýchodní Evropy. Vy jste nikdy v historii nedokázali vytvořit opravdové imperium, takže Vámm totálně chybí smysl pro odpovědnost za svět, který je charakteristický pro ušlechtilé bělochy anglosaské rasy,smysl pro odpovědnost, který tak krásně popsal Rudard Kiplling.

Velmi se mýlíte, když se domníváte, že múžete být rovni obyvatelúm imperia s britskou výchovou, ať již jsou jakékoli národnosti.

B. Rybák 5.12.2014 13:57

Velmi zajímavý článek

To, že pan Cameron sám sebe označuje za nového(!!!) konzervativce (tedy něco jako "suchou vodu"), což v jeho případě znamená "konzervativec" dost "nazelenalý" a multikulturní dost zřetelně ukazuje hlubokou krizi britské (křesťanské) pravice. Vzhledem úspěšné likvidaci tradičních křesťanských hodnot, jsou v podobné krizi i ostatní křesťanské strany (např. CSU) a já si netroufám hodnotit, jak velký podíl má na tom pan Cameron, tedy jinými slovy řečeno, jestli by nekompromisní lady Thatcher měla dnes vůbec šanci na zvolení a jestli by jí měl politik méně konzervativně "amorfní" než pan Cameron (doufám že ano).

Británie má dlouhodobě 3 hlavní zahraničně politické priority. 1.) Nedovolit, aby se kontinentální Evropa spojila proti ní. 2.) Udržet nadstandardní vztahy s USA. 3.) Udržet nadstandardní vztahy s Commonwealthem.

Ta první priorita je argumentem pro členství v EU, který ale ztrácí váhu úměrně tomu jak německo-francouzské "jádro EU" požadavky VB stále zřetelněji ignoruje.

Problémem té druhé je nevypočitatelnost do neosocialismu se posouvajících USA.

Problémem té třetí je nutnost umožňování silné imigrace ze zemí Commonwealthu. Politici teď nikde na západě nemají "na růžích ustláno" a v VB asi ještě méně než jinde!

P. Vaňura 5.12.2014 13:15

Je třeba strikně rozlišovat tři věci

Občanství dané země, občanství únie a cizinci z venku. Cizince z venku vůbec nebrat, pokud nejsou nadprůměrně schopní a nebudou pro zemi přínosem. Občanům EU umožnit volný pohyb a zaměstnání kdekoliv, ALE sociální dávky (a peníze na zdravotní péči, pokud nepracují) by mohli pobírat jen od země, ve které mají občanství (mimochodem, bezplatná zdravotní péče v GB je mizerná a tak si většina Britů buď platí připojištění, nebo platí horově).

To celé je slučitelné dokonce i s POSTUPNOU přeměnou EU na federaci a přitom to téměž úplně odbourává turistiku za sociálními dávkami.

V. Kain 5.12.2014 12:31

Re: Stoprocentní souhlas

Pokud by to Cameron myslel s tím přistěhovalectvím vážně,tak mohl zamezit imigraci už při nástupu do funkce.Takhle to vypadá jako alibismus.(a řekl bych,že nevypadá).Před volbama se chce zachránit a pokud by to vyšlo,tak rychle na sliby zapomene.Má lufta aby ho Nigel Farage nevykop z dobře placené funkce.Ono 200 tisíc liber ročně jsou přece jenom velmi slušné peníze.

J. Schwarz 5.12.2014 11:04

Re: Jsem rád

Tak z Indie ne muslimů, pouze "lidí v tradičních hábitech". Já myslím,  že angláni dělají stejnou chybu jako amíci. Snad aby sami před sebou vypadali  jako báječní , tolerantní a otevření chlapíci tak dávají přednost před bělochy všem možným menšinám a zvláštnostem. Výsledkem je, že se chovají stejně k přátelům / třeba i jen potenciálním / jako k zavilým nepřátelům, které si stejně nikdy nezískají. Výsledkem je,  že je posílá do pr..dele celý svět...

V. Podracký 5.12.2014 10:59

Stoprocentní souhlas

Britanie byla vždy na špičce jako vzor politického uspořádání. Je dodnes. Nelze nic jiného, než držet palce Cameronovi, je to opět zase vzor, jako byl už John Wiclif (nevím, jestli jsem to jméno dobře napsal).

K. Janyška 5.12.2014 9:45

Pan Tomský je supertřída mezi komentátory.

Vždy k věci a vždy to má hlavu a patu... Dzp.

P. Švejnoch 5.12.2014 8:37

Re: Jsem rád

že jste nám to dovysvětlil... Třeba ty Vámi zmíněné davy muslimů z Indie - to musel být učiněný masakr... :-)

J. Kočí 5.12.2014 7:20

Je to daleko složitější

Hlavní je myslím zažitá víra Britů v Commonwealth. Je to reminiscence na dobu, kdy byla Británie světovou velmocí. A na to si pořád hrajou. Přistěhovalce lákali už dávno a dávali jim skvělé podmínky. Hlavní pro ně byla angličtina a proto ty davy muslimů z Indie a Pákistánu. Možná taky mnoho lidí tam má nemanželské příbuzné z koloniálních dob.

Někdy začátkem 90. let jsem jel trajektem do Anglie. Loď byla narvaná Indy a Pákistánci v tradičních oděvech. Ve vstupní hale u příjezdu byly 3 okénka. 1. Commonwealth, 2. EU a 3. zbytek. U dvojky skoro nikdo nebyl. U jedničky byla obrovská fronta, která závratným tempem mizela. U trojky jsem stál já a jeden Japonec. Oba jsme byli podrobeni asi čtvrthodinovému výslechu, kde jsem musel dokázat, že si jenom jedu pro dceru. Do Anglie jsme vstoupili z celého trajektu jako poslední.

Prostě nemají rádi východoevropany. Asi by bylo zajímavé, podívat se na statistiku, kolik se přistěhovalo lidí a odkud.

K. Frauknecht 5.12.2014 7:08

Re: Hezký :-)

Vysvětlete to neomarxistům! Ti když pochopili, že rovnost ve vlastnictví výrobních prostředků prostě fungovat nemůže (ale že jim to trvalo :-)!), snaží se zavést alespoň rovnost kultur, pohlaví, sexuální orientace ......

Přece jsme si všichni rovni, dyk to náš guru (Marx, Mao, Lenin...) říkal!

J. Hlubek 5.12.2014 5:46

Proč ty hanlivé přívlastky

stranám, které řeknou nahlas většinové mínění obyvatel. V celkem rozumném článku si autor mohl pojmenování "populistický" odpustit.

P. Scheck 5.12.2014 3:54

Re: máme v tom my křesťané (to je Evropané a Američané) zmatek

Pane Brzáku, napsal jste to velice hezky!

P. Dvořák 5.12.2014 3:12

Re: máme v tom my křesťané (to je Evropané a Američané) zmatek

Pěkně napsané.

Snad nejhorší, co je na celé slavné přistěhovalecké politice, vystihuje věta : "Umožníme jim prostřednictvím sociálních záchranných programů, aby u nás žili po svém." Pro ty kdo nechápou: Za naše peníze jim umožníme, aby rozvrátili náš způsob života.

To je totéž, jako kdyby naši emigranti po roce 1948 na Západě zaváděli Gottwaldovu formu stalinismu nebo emigranti po roce 1968 Husákovu formu brežněvismu. Že by tehdejší Západ něco takového dovolil, je něco nepředstavitelného!

Snad bych jenom dodal, že oni nebudou dusit naše kořeny, ale docela jednoduše je odstřelí pomocí výbušnin, které jim sami dodáváme. Někteří nás před tím polijí kyselinou nebo podříznou hned u koruny.

R. Brzák 5.12.2014 1:59

máme v tom my křesťané (to je Evropané a Američané) zmatek

Dětem (zatím) umožňujeme využívat jen omezená práva - neboť ještě nedospěli k odpovědnosti a proto nemohou mít všechny svobody. Učíme je tomu, jako rodiče, den za dnem svými příkladem (ač někteří spíše slovy, ale příkladů je kolem většinou dost), za jejich skutky neseme odpovědnost my (byť se také rádi skrýváme za popletené zákony o trestně neodpovědném) a tak dětem vnucujeme svou vůli v oblastech, kde je to třeba.

Příchozím z jiných kultur, kteří nemají o životě v naší společnosti ani páru a ve srovnání s našimi dětmi jsou na náš život zcela nepřipraveni, nabídneme práva dospělých - ač do naší společnosti nedospěli. Umožníme jim prostřednictvím sociálních záchranných programů, aby u nás žili po svém. Tímto způsobem jim odpíráme to, co dáváme našim dětem - tlak na začlenění se do naší společnosti, nutnost budovat si vztahy s konkrétními členy našich komunit, na základě kterých jedině je šance, že budou schopni přijímat naše vzory.

Ve strachu, aby se u nás neměli špatně, dáváme jim (pod dojmem, že je to láskyplné) Danajské dary. A oni nám je jako takové vrací podle svých vlastních norem, které pocházejí z jejich kořenů, které jsme jim dovolili zasadit do našich zemí. Namísto abychom je naštěpovali (ano, oním bolestným procesem) na náš strom, dovolíme jejich stromu udusit naše kořeny.

L. Křivan 5.12.2014 0:52

Není immigrant

jako immigrant.  Že se naváží ausgerechnet do dětí a vnuků těch,  kteří nad Londýnem zachraňovali Britanii, která měla na kahánku,......