29.5.2024 | Svátek má Maxmilián, Maxim


Diskuse k článku

VÁLKA: Přemítání nad bojištěm I.

V prvním díle se podíváme na téma čísel, jak se někdy také používají ve válečném zpravodajství … eh, propagandě … eh, zpravodajství. (Hranice je notně neostrá.)

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 25.4.2022 7:20

Připomínám, že vypucovaný

neznamená pojízdný.

Ale souhlas, dobrá poznámka.

J. Kostelanský 25.4.2022 2:54

"Zároveň je to trochu absurdní požadavek, protože ono popravdě pět set Javelinů denně ani není potřeba."

Je to jen pár dnů, co se v našich mediích objevil článek o amerických obavách, kam jde munice a zbraně posílané na Ukrajinu. Kouzlo munice je v tom, že jen velice těžce zjistíte, jak ta munice byla upotřebena. Zda byla vystřelena na nepřítele nebo prodána někomu dál. Z tohohle úhlu pohledu by těch 500 Javelinů denně mělo pro Ukrajince smysl. :-)

A nemyslím to jako vtip. Ukrajina je spolehlivě nezkorumpovanější stát Evropy v současnosti. V roce 2014 prý ukrajinská armáda byla boje neschopná, protože co mělo nějakou cenu, bylo rozkradeno. Nemohu to potvrdit, nemám žádné důkazy. A Ukrajinci se tím chlubit určitě nebudou.

Kdo při těch tisících protitankových střel a jiného vybavení kdy zjistí, že 10 nebo 20 procent bylo vyvezeno někam jinam? Pak se klidně někdy v budoucnu může stát, že nějací teroristé jimi sestřelí dopravní letadlo, nebo dokonce letadla. S takovou moderní technikou to zvládne i napůl slepý terorista, zvláště když návody na ovládaní jsou prý na youtube (tak to psali v našich mediích).

Navíc Rusové ve velkém likvidují (dle jejich slov) sklady munice na Ukrajině. Kdo dokáže zjistit, kolik z těch dodaných zbraní ze Západu skončilo předčasným výbuchem skladu, kolik bylo vystřeleno na nepřítele a kolik jednoduše "zmizelo", např. kvůli "byznysu"?

Se zbraněmi se kšeftovalo a kšeftuje v každé větší válce. Proč by tahle měla být výjimkou, zvláště v zemi, kde je šedá, potažmo černá ekonomika pomalu větší než ta oficiální?

Je docela možné, že západní státy, zejména USA a Británie si zadělávají na velký problém v budoucnu. A pravděpodobně jim to pomalu začíná i docházet. To vyjádření obav Amíků se neobjevilo jen tak, aby bylo o čem psát.

V. Církva 25.4.2022 6:37

Tak teď nevím jestli píšete o Ukrajině nebo o vašem domovském Rusku.

Ukrajina se přece jen od roku 2014 posunula (Rusko jen ve směru víc mafie), a protože jim teče do bot, těžko budou zbraně přeposílat do Afghánistánu.

Tak něco může padnout Rusům, ale oni to do té doby snad spotřebují.[UA]

A. Renjascu 25.4.2022 7:35

Na indexu korupce leží tyto země kousek od sebe a blízko konce tohoto indexu. Termín oligarcha je stejně typický pro Ukrajinu jako pro Rusko a ještě na podzim se běžně psalo, že Zelenskyho "dosadil" do funkce oligarcha Kolomoysky a že sám Zelenskyj zakládal s dalšími ukrajinskými oligarchy offshory na britských panenských ostrovech. Takže pochybuji, že se v tomto ohledu Ukrajina nějak zvlášť přiblížila západu, spíše to vypadá, že oligarchy drží na uzdě více ruský "car" než ukrajinští prezidenti, kteří tam ukradli co se dalo. Plynová carevna Tymošenková by o tom mohla vyprávět a další prezidenti taktéž. Nakonec migrace více než deseti milionů Ukrajinců před válkou o lecčems vypovídá, takže iluze bych si nedělal. To, že Ukrajina - navzdory tomu, že je to "bohatá" země - je třetí či čtvrtou nejchudší zemí Evropy není náhoda...

M. Horák 25.4.2022 8:34

Aha, takže váš příspěvek je ve stylu - jedna paní povídala. Nemohu to potvrdit, nemám žádné důkazy, ale plivnout na někoho je tak snadné.

A. Renjascu 25.4.2022 8:46

To jsou teď skoro všechny zprávy z této oblasti, proto se často uvádí s dovětkem, že jde o neověřenou zprávu, ale při kopírování se ten dovětek často vytratí

V. Pavelka 25.4.2022 9:19

P. Horák , Jistě ,že vám plivli na váš ideální pohled na Ukrajinské dění ? Ale každý kdo se pohyboval v minulosti okolo pracovních skupin Ukrajinců v Česku, si nemohl nevšimnout Pasáků mafií kteří Ukrajince otrocky zneužívali a všechny !!A na všechny úřady , tady lidi ani netůší jaké parametry má korupce na Ukrajině aby se vůbec zajímala ? Ale to je zbytečné !

M. Horák 25.4.2022 11:46

Z čeho jste usoudil, že si Ukrajince idealizuju? Šmějdi jsou v každém národu. Akorát, že to co uvádíte neopravňuje rusáky k tomu co dělají na Ukrajině. Co kdyby se NATO rozhodlo denacifikovat rusko? To by jste schvaloval taky? Ono tech nácků tam míň než na Ukrajině nebude. Tady jde o válku, ne o to jací jsou Ukrajinci nebo rusové. A rusáci překročili všechny meze a zařadili se svých chováním mezi barbary.

O. Roldan 25.4.2022 1:33

A nedojde Rusům dříve živá síla než technika?

Myslím vyškolená a k boji připravená živá síla. Pokud jsou ukrajinská čísla nadsazená jen málo (viz ruské úniky) pak ztráta 40-50 tissíc mužů (zabití + zranění) za dva měsíce je zdrcujíicí!

J. Jurax 25.4.2022 2:48

V dnešních podmínkách.

Za WWII na východní frontě běžná na obou stranách, za velkých ofensiv i řádově vyšší.

J. Kostelanský 25.4.2022 2:58

Mně by jenom zajímalo, jak ty mrtvé a raněné vojáky druhé strany Rusko i Ukrajina počítají. Já bych řekl, že na to používají "bulharskou konstantu", nebo slovenskou metodu "od buka do buka"... :-)

Z. Lapil 25.4.2022 7:34

Nepochybně podle hlášení "vítězných" vojáků a velitelů. Bulharská konstanta se v takovém případě jmenuje ( viz tuším pan Hák) faktor mámení.

Nejmenší ho měli tuším Britové za druhe světové, a i ti - za celou válku - měli poměr několikanásobný. Podle mě, když si Ukrajinci hlášené ruské ztráty vydelite deseti, nebudete daleko od pravdy.

Nakonec - během prvních pár dnů to bylo několik tisíc vyřazených Rusů, takže kdyby to takhle přibývalo dál, jsme dnes na mnoha a mnoha desítkách tisíc, a to mi prijde jako evidentní nepravda. Taky už jsem dlouho žádné číslo neslysel.

J. Jurax 25.4.2022 13:26

Inu, informace nelze ověřit z nezávislých zdrojů ... v podstatě to, co každá strana uvádí o vlastních ztrátách lze mít za minimum, co uvádí o ztrátách protivníka pak lze mít leda za zbožné přání.

V. Církva 25.4.2022 6:31

Rusů je mnoga a lidský život má hodnotu jen pokud jde o diktátory a nacistické filozofy. Ty si hýčkají. Takže v tom problém nebude.