20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

VÁLKA: Mělo/má Rusko důvod bát se invaze?

“Wargaming” nemožného úkolu, aneb mělo/má Rusko důvod bát se invaze? Podle mě nemělo, a pokusím se to zdůvodnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Tichý 23.8.2022 16:59

Dostanou napraskano, i kdyby nasadili sve wunderwaffen :-) ty jsou totiz vetsinou jen prehlidkove makety a prototypy.

O. Buda 23.8.2022 15:30

Samozřejmě, že nemělo. Kdyby se, čistě teoreticky, chovalo Rusko jako fajn soused, s kterým je radost obchodovat, snad i trochu kamarádit, občas k němu zajet na návštěvu, jindy ho pozvat, vyměnit si zkušenosti a probrat život ze všech stran, tak by to nemohlo Rusy ani ve snu napadnout. Rusové se ale vydali cestou pocitu trvalého ohrožení, neustálé konfrontace, chrastění zbraněmi, vyhrožování, vytyčování červených linií, stupidní propagandy, tzv. ochrany ruských lidí, denacifikace, hrozeb zničením, někteří ideologové sní o říši "Od Vladivostoku po Dublin"... Hospodářství nic moc, v high-tech taky nejsou světovým lídrem, spokojenost lidu udržovaná propagandou a perzekucí, a ještě geopolitické představy z dob Petra Velikého. Spíš než o ohrožení půjde o ruské mindráky, které si řeší bojem s hromadami padlých...

V. Hlad 23.8.2022 15:23

Určitě máte velký kus pravdy. Ovšem co by dělali Francouzi, kdyby jim začali bourat sochy Napoleona (v podstatě masového vraha na vyšší úrovni než Putin) ?

Z. Koutecký 23.8.2022 15:07

A v některých zemích NATO kolem Ruska snad jaderné hlavice nejsou?

R. Polášek 23.8.2022 14:28

Spíš mají od moderní techniky prázdné sklady. Jediná moderní válečná technika, kterou mimo Ukrajinu mají, mají armádní útvary dislokované v Rusku na základnách, kde ruská armáda být musí, aby "chránila" regiony kolem hranic a kolem moře proti "útoku" USA nebo tam, kde by si sousedi Ruska vzali území, které jim Rusko kdysi uloupilo. Jako Kurilské ostrovy a Sachalin, které žádá Japonsko nebo Abcházie, kterou uloupili Gruzii nebo Podněstří, které uloupli Moldávii. Případně Královec, který by si rozdělilo Polsko a Litva. Plus o stupeň horší technika ve skladech těch útvarů. Ale i tak je tam leckde polovina nebo třetina vojáků a moderní techniky, protože ten zbytek převeleli na Ukrajinu, kde ty útvary byly často už rozbity.

Pro Ukrajinu mají Rusové už jenom k dispozici velmi starou vojenskou techniku v záložních "federálních" skladech Russka. Z moderních zbraní si šetří pro Ukrajinu na další boje, tedy spíš na proticivilní terorismus pouze nějaké zásoby dálkových raket typu Iskander a Kinžal.

L. Novák 23.8.2022 14:05

Jednoduše. Oni ještě za komunistickou totalitou neudělali tlustou čáru, oni ji tam mentálně mají zavrtanou pořád. A taky množství komunistických totalitních artefaktů je tam obrovské množství. Ukrajinci tu tlustou čáru udělali, proto se (mimo jiné) dostali do sporu s Rusy žijícími na Ukrajině, pro něž to byla neodmyslitelná součást kultury, k níž byli dlouhá desetiletí připoutáni. Pamatuju se na TV dokument z doby, kdy tam začaly třenice, kde se o bourání soch a odstraňování symbolů totality mluvilo. Rusové vázaní myšlenkově na Rusko se tomu bránili.

Německo je jiný případ. Tam šlo o dvě sochy, které dostali snad darem (jedna tuším z Číny :-), a instalovali je soudruzi z EU v místech rodiště. No a když si to odsouhlasili místní a nevadí jim to, tak je tam mají.

V Rusku (včetně Rusů na Ukrajině u hranic s Ruskem) jsou lidé pod vlivem ruské státní propagandy, která je zakořeněná v komunistické totalitě. Dodnes. No a s tím jsou problémy. Mnohým se stýská po "zlatých sovětských časech". Jako Putinovi, který se snaží o návrat zpět.

Je to vidět i ve sportu. Hokejové týmy jako "Křídla sovětů" a podobné potrhlé názvy tam nejsou nic neobvyklého. Před dvěma roky hrál tým KHL Petrohradu opakovaně v dresech "Leningrad" a stejně skandovali na podporu i domácí fanoušci. Dokonce s těmi dresy vyjeli i na zápas do Finska...

Takže Rusko zamrzlo v totalitě a komunista tam není nadávka jako u nás.

D. Laurencikova 23.8.2022 12:59

Takze kdyz se nektery clen NATO zapoji do konfliktu napr. tim, ze vycvicuje na svem uzemi ukrajinske vojaky, coz podle vas s NATO nema co delat, ale Putin to vezme s temi mezinarodnimi konvencemi doslova a tento stat take napadne, tak ostatni clenove NATO od toho daji ruce pryc? Tak si to predstavujete?

J. Herink 23.8.2022 12:09

Prosím Vás v čem konkrétně lépe? Vygooglujte si mezinárodní žebříčky. Pokud zde Rusko figurovalo někde 70+, tak UK kolem 120.

D. Laurencikova 23.8.2022 11:37

Dokonce nasi politici priznavaji, ze NATO je vlastne uz primo zapojeno do konfliktu, prave tim vycvikem Ukrajincu na nemeckem uzemi, to rika Volksrecht.

Vase predstava, ze aktivity clenu NATO nemaji s organizaci co delat, je natolik smesna, ze neni treba dalsiho komentare.

A. Pakosta 23.8.2022 11:31

Vyzbrojování třetích zemí mezi činnosti NATO nespadá. To jsou aktivity členů NATO, na organizaci zcela nezávislé. NATO zavazuje své členy pouze ke vzájemné pomoci v případě vojenského napadení některého člena zvenku. Co který z členů provádí mimo tuto situaci, to se NATO netýká a nijak v tom své členy neomezuje ani nepodporuje.

A. Pakosta 23.8.2022 11:20

To jsou potom aktivity členů NATO, na organizaci nicméně nezávislé. To je poněkud rozdíl, víme? NATO totiž zavazuje své členy pouze ke vzájemné pomoci v případě vojenského napadení některého člena zvenku. Co který z členů provádí mimo tuto situaci, to se NATO netýká a nijak v tom své členy neomezuje ani nepodporuje.

A. Pakosta 23.8.2022 11:08

Nekonečná řada by to nebyla. Plukovní holič se oholí sám, tudíž holiče nepotřebuje, a ta pojízdná dílna na opravy techniky může opravit i sama sebe, i cisterna zásobující ostatní palivem si taky sama může "cucnout".

V. Hlad 23.8.2022 10:12

"L. Novák 22.8.2022 19:45

Ruští bolševici s Putinem odchovaným v KGB v čele se mohou cítit v ohrožení, protože viděli, jak se všude kolem nich kácejí sochy jejich polobohů od Lenina přes Stalina a jejich věrné hrdlořezy až po dědky, kteří v SSSR vládli před jeho rozpadem..."

Asi jsem něco nepochopil. Proč by se cítili v ohrožení, když v Německu Leninovi (20.6.202 Gelsenkirchen) a Marxovi (4.5.2018) nové sochy odhalují ?

D. Laurencikova 23.8.2022 10:10

Nemecko ma z tohoto, ze strany USA vynuceneho nepratelstvi, jenom skody. To vi kazde male dite, jenom tematizovat se to nesmi. Spoluprace Nemecka s Ruskem predstavuje pro USA totiz nepripustnou konkurenci. NS2 vlastne zatrhl Joe Biden. Videla jsem ve zpravach na vlasni oci, jak cedil skrz zuby, ze NS2 nedovoli! Vedle nej stojici "Scholzomat" se k tomu jenom devotne usmival, jako vzdy.

Napsala jsem dotaz na ARD a ZDF (verejnopravni televizi, proc nikdy nejsou zvani do Talkrund zastupci AfD. Jejich odpoved mi vzala dech:

"Bezogen auf "Markus Lanz" und "maybrit illner" ist es so, dass Politikerinnen und Politiker der AfD wegen der unklaren Haltung der Partei zu Russlands Überfall auf die Ukraine und ihrer Ablehnung der Europäischen Union momentan von den Redaktionen selten angefragt werden".

To je prakticky potvrzeni toho, ze do diskuzi neni tato strana zvana, protoze NEMA TEN ZADOUCI, POVOLENY NAZOR! A to prosim z vysilace nucene financovaneho poplatky divaku, ktery ma za ukol objektivne a nestranne informovat!

D. Laurencikova 23.8.2022 9:42

NATO je davno zapoojene. NATO vyzbrojuje, financuje a vycvicuje Ukrajince proti Rusku. Jestli to neni "zapojeni", tak co potom?

M. Grundmann 23.8.2022 9:37

Nepřátelství je skutečně hlavně ze strany USA, Rusko víceméně reaguje na vnucenou situaci. Německo s tímto nepřátelstvím dlouhodobě nesouhlasí.

D. Laurencikova 23.8.2022 9:34

Co je na tom uspesneho zatahnout zemi do valky? Uspech by byl, kdyby se podarilo konflikt urovnat diplomatickou cestou. Ale o tom se dnes nesmi ani mluvit, jenom do valky se musi busit! Vasi politicke korektnosti vsechna cest, i kdyz "poskokyne" zni dost debilne.

D. Laurencikova 23.8.2022 9:26

Mate take odpoved na otazku, co to bude Ukrajine platne, kdyz v EU zhasnou svetla? Nemate! Tak mlcte.

D. Laurencikova 23.8.2022 9:23

Mozna se jedna spis o silne nepratelstvi USA k Rusku? Aspon tak to pusobi uz leta na me. Na jedne strane to ma logiku: "NATO se vidi uz nejaky cas konfrontovano s otazkou, ktera je pro vojensky svazek vsechno ostatni nez nedulezita: Co si pocit bez valky"? Frankfurter Allgemeine Zeitung 21.09.20213

D. Laurencikova 23.8.2022 9:17

Vzdyt se tady tak mnozi chovate. Mate jenom cernou a bilou. Bili Ukrajinci, cerni Rusove - a sice bez vyjimky. Kdyz nekdo upozorni na to, ze jsou i jine barvy, vrhnete se na nej jak harpyje. To je magorina, pane Divis.

M. Grundmann 23.8.2022 8:58

NATO se možná samo do války přímo nezapojí, ale dokonale vyzbrojí a podpoří všemi možnými způsoby někoho jiného, kdo bude bojovat za něj.

M. Grundmann 23.8.2022 8:55

Je zvláštní, že si někteří lidé nevšimli nejméně 25 let silného nepřátelství mezi Ruskem a USA. ;-D

P. Lenc 23.8.2022 7:43

R^;-DR^

P. Lenc 23.8.2022 7:43

Až tak Sedlář, až tak?;-(

P. Lenc 23.8.2022 7:41

;-D

J. Lukavsky 23.8.2022 7:32

"Brežněv - Ukrajinec" Továryš Brežněv byl Rus narozený na Ukrajině....J.L. end

J. Lukavsky 23.8.2022 7:31

"kdyby Mexiko udělalo družbu s Ruskem." no určitě tam pár rusofilů mají, jako všude. Ale asi je odrazuje příklad Kuby a Venezuely. Ono to intimní spojenectví s Ruskem zákonitě vede k bídě a svrabu. Probatum est. proto se také mexičani cpou do USA a ještě jsem neslyšel, že by se nějací vydali do Moskvy. J.L. end

L. Hančar 23.8.2022 6:54

Na PP dostal pan Kechlíbar za článek těžkou, poměrně dobře vyargumentovanou sodu. Byl to můj oblíbený autor. Za peníze v Praze dům.

J. Sedlář 23.8.2022 1:54

Zdá se, že dotyčný Novák nebude ani tak trollem jako spíše trotlem.

J. Sedlář 23.8.2022 1:53

Tak on tu ideologii jistý němec sepsal a druhý němec podpořil realizaci v carském Rusku (mám dojem nějaký Karel - má sochu ve svém rodišti - nedávno ji odhalil žán klód voŽunger a nějký Vilém asi druhý nebo tak něco).