6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

ÚVAHA: Krym

Hned na začátku musím pro všechny případné kritiky deklarovat, že způsob anexe Krymu, ale i Jižní Osetie či Abcházie je nepřijatelný, neakceptovatelný a neomluvitelný. Ale existuje a je realitou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Novotny 7.6.2016 12:39

Re: VŠECHNY VELKÉ ŘÍŠE SE NAKONEC ROZPADLY,

Ta jejich se již rozpadla, Putin to označil za velkou tragédii. Časem ještě přijdou o Sibiř.

V. Novák 7.6.2016 10:07

JIžmní Osetie, Abcházie ani Krym anektovány nebyly.

Abcházie - Apsny - je samostatný stát se samostatnou politikou a neuvažuje ani o blízkém připojení k nikomu, tedy ani k Rusku. I když se to může změnit, Abcházie je na Rusku ekonomicky zcela závislá.

Jižní Osetie - Chussar Iryston - je rovněž samostatný stát, s vlastní politikou, s demokratickým střídáním vlád, kde ovšem proběhla už dvě referenda o žádosti o připojení k RF - a to buď jako republika RF nebo jako součást Severní Osetie - Alanie. Třetí referemdum připravuje místní zvolený parlament na příští rok.

Krym se odtrhl přáním drtivé většiny svých obyvatel od Ukrahiny (a Krymané dobře věděli proč tak činí) a požádal o připojení k Rusku (dtto).

Vaše úporná snaha co nejlépe dodržovat stalinsko-chruščovovské uspořádání je hodna lepší věci...

J. Lepka 7.6.2016 10:56

Re: JIžmní Osetie, Abcházie ani Krym anektovány nebyly.

Víra tvá tě uzdravuje, synu!

V. Novák 7.6.2016 16:57

Re: JIžmní Osetie, Abcházie ani Krym anektovány nebyly.

Lepka jako vždy zcela bez argumentů...

J. Tachovský 7.6.2016 11:27

Re: JIžmní Osetie, Abcházie ani Krym anektovány nebyly.

Ruska anexe je pro mistni porad lepsi nez americky zkupob. Rusove zaberou uzemi a z jeho obyvatel udelaji plnopravne obcany federace. Naproti tomu americani dobyji uzemi, zplundruji ho a obyvatelstvo zdecimuji

P. Han 7.6.2016 12:01

Re: JIžmní Osetie, Abcházie ani Krym anektovány nebyly.

Jasan, Jasánek! To máte z Rudé vatry, že jo?

J. Tachovský 7.6.2016 12:16

Re: JIžmní Osetie, Abcházie ani Krym anektovány nebyly.

Ne, to mam z CT, Mlady fronty, Timesu a podobnych platku. Rudou vatru neznam, to bude asi vase oblibene cteni.

F. Ogáv 7.6.2016 12:45

Re: JIžmní Osetie, Abcházie ani Krym anektovány nebyly.

Ve stejném stylu: Drtivá většina (štamgasti restaurace Na růžku) obyvatelstva ČR si přeje být připojena k RF, žádejme tedy vládu, aby toto přání drtivé většiny všeholidu dovedla do zdárného konce. Už to tady dvakrát bylo. Říká se, že dvakrát udělá stejnou chybu jen blbec. Zdá se mi, že to tudíž nebyla v minulosti chyba a můžeme tuto operaci provést i do třetice. Co říkáte pane Nováku. A netahejte sem stalinsko-chruščovovské uspořádání, to sem nepatří. To je ještě větší blbost, než navrhuji já.

V. Novák 7.6.2016 13:15

Re: JIžmní Osetie, Abcházie ani Krym anektovány nebyly.

Pokud považujete štamgasty restaurace Na růžku za většinu obyvatelstva ČR, pak byste se měl obrátit na svého učitele počtů, tuším že ze druhé třídy školy základní a požádat ho o dovysbětlení látky, již jste zjevně nepochopil.

Pokud chce být většina štamgastů restaurace Na růžku součástí RF, pak jim dopřejme příležitost požádat RF o přijetí. Obávám se, že se žádost nesetká s velkým nadšením - ale to je věc nadřečených štamgastů.

Nevím o jaké operaci tráčíte pábiti - mohl byste býti méně enigmatickým?

Stalinsko-chruščovovské uspořádání sem samozřejmě patří, když existence celé Ukrajiny, jakož i rozdělení Osetie na Severní a Jižní a ponížení Abcházské SSR na AbchASSR a její podřízení Hospodářově milované Gruzii, jsou jediné důvody, proč by měly být J.O. a A. součástí Gruzie - a Galičina, Donbas, Novorusko, Zakarpatsko a Sev. Bukovina tvořit jednotnou Ukrajinu. Za Krym pak může Nikita Sergejevič - ale jeho hloupost už byla napravena.

S. Ševeček 7.6.2016 9:54

BVážený pane Jirso, kdybyste mlčel

zůstal byste politikem.

S. Ševeček 7.6.2016 9:48

Názorný vzor vtutochvíli ODSI

tenhle Jirsa.

M. Valenta 7.6.2016 9:14

Ti ruští agenti

mají ale zajímavé nápady. Těmto způsobům se p. Jirsa naučil asi v komunální politice. Nejdříve postavím černou stavbu, no a pak si to povolení dodatečně koupím.

V. Běhal 7.6.2016 8:43

Jakápak anexe

Hned po rozpadu SSSR, v několika referendech, požadovali občané Krymu k opětnému připojení k Rusku. Všude jinde v Evropě se referenda k odtržení akceptují jen na Krymu ne. Jestli byl Krym anektován, tak byly anektovány i Sudety ČSR po druhé svěštové válce. Když nějaký diktátor přiřadí někomu území tak to má platit navěky, bez ohledu na přání obyvatelstva, anebo jak se to právě hodí pánům z USA? Pane Jirsa mo jste mě zklamal.

J. Lepka 7.6.2016 11:01

Re: Jakápak anexe

Hm. Akceptoval byste stejně ochotně i referendum o připojení k Říši mezi obyvateli Milovic po rozpadu SSSR ? To byli také vojáci na služebním pobytu na vojenské základně. Ale vy asi jo, holt stranická disciplína.

I. Fencl 7.6.2016 6:40

referendum nemožné

Bylo by zajímavé sledovat výsledky referenda na Krymu. Putin tam referendum asi nikdy nevypíše a vždy by byly jeho výsledky napadány valnou částí zbylého světa, i kdyby se referenda zúčastnili zahraniční pozorovatelé. Ale kdyby referendum proběhlo, domnívám se, že většina Krymanů by chtěla zůstat součástí Ruska.

V. Novák 7.6.2016 10:11

Referendum na Krymu proběhlo,

zúčastnli se ho i pozorovatelé ze zahraničí, ti byli ovšem skandalizováni a pronásledováni. Včetně českých.

Každé další referendum by samozřejmě bylo (ne)přijato přesně podle přání té které cizí vlády, resp. USAEU.

S. Netzer 7.6.2016 11:35

Re: Referendum na Krymu proběhlo,

"pozorovatelé byli ... skandalizováni a pronásledováni".

To vaše úporné hlásání kremelské JPN je k smíchu.

V. Novák 7.6.2016 13:20

Re: Referendum na Krymu proběhlo,

K smíchu by bylo vaše sprosté lhaní.

Jenže není, Vzorná Strážkyně Jediného Povoleného Názoru.

J. Lepka 7.6.2016 11:08

Re: referendum nemožné

Referendum na Krymu? Stejně zbytečná aktivita jako byly bolševické "volby" před lety u nás, s povinnou účastí a jedním, pouze schvalujícím hlasem.

V. Novák 7.6.2016 13:23

Re: referendum nemožné

No jo - azbukům přece nelze právo na vlastní názor přiznat.

Vždyť oni hlasují někdy i jinak než USAEU nalajnovala! Sodomagomora!

P. Horak 7.6.2016 5:40

Koupit?

Kdyz se rekne "koupit", predpoklada se, ze to ve slusne spolecnosti znamena "zaplatit". Na zaplaceni je potreba mit prostredky. V tomto pripade je diskutabilni zda u predpokladaneho kupujiciho existuji, i kdyby byl ochotny cestne takovouto transakici podniknout. Historie neni prilis laskava k posouzeni ochoty a integrity tohoto specifickeho "zakaznika" dluhy platit.

Viz dluh Ceske republice 15 miliard korun, ktery nas spickovy ekonom, tehdy premier, nyni pan president Zeman prodal v roce 2001 zakaznikovym zprostredkovatelum za 20 % hodnoty. A dluhy CR za elektrárnu Poljarnaja v ruském Salechardu -5 miliard CZK a dalsi dluhy CR 4 miliardy. (Dluhy ktere byly ostentativne jeden z nejdulezitesich duvodu navstevy p. Zemana V Moskve v kvetnu 2015 - dodnes nezaplacene.)

Co se tyce Krymu specificky - byl puvodne pred Katerinou Velikou turecky. Nemelo by tedy vlastne byt Turecko tou stranou, ktera by v takovychto transakcich mela byt financne kompenzovana?

V. Vaclavik 7.6.2016 6:52

Re: Koupit?

Hlavne, hlavne musi napred byt prodavajici a pak teprve muze byt nejaky kupujici. Ta iniciativa by musela prijit ze strany Ukrajiny. Je velice priznacne, ze autor se o prodavajicim ani nezminil, jen o kupci.

V. Heidlerová 7.6.2016 9:06

Re: Koupit?

Nikdo se nezmiňuje o krymských Tatarech. Pochybuju, že by je to táhlo do Ruska, jeho bestiality si užili ažaž. Slyšeli jste někdy někdo, že by Rusko někomu zaplatilo za obsazená zabraná území? Rus platí jen bodákem.

V. Novák 7.6.2016 10:23

Re: Koupit?

Krymských Tatarů žije na Krymu cca 230 tisíc, tedy 10% veškerého obyvatelstva Krymu. I kdyby všichni byli nadšenými ukrajinskými vlastenci - což nejsou a nebyli, taky nemají proč - rozhoduje většina.

Je pozoruhodné, jakou "starost" o Krymaké Tatary jeví ukrajinští politici - a jejich evropští papoušci - kteří za čtvrt století samostatnosti nedokázali KT rehabilitovat, nedokázali legalizovat jejich pobyt, udělali z nich "bomže" (squattery) a "něgry" (neobčany), nechali je živořit bez legálního připojení na elektřinu a plyn, o vodovodu nebo kanalizaci nemluvě.

Postoj vyjádřili KT na letošním "Dnu smutku", ze kterého drsně vyprovodili ukrajinské provokatéry.

V. Heidlerová 7.6.2016 13:33

Re: Koupit?

To je zajímavé. Kde jste k těmto informacím přišel? Prosím, sdělte, ať doplním znalosti. Díky.

V. Novák 7.6.2016 16:36

Re: Koupit?

S dovolením - ke kterým informacím? Dával jsem jich více.

Výsledky sčítání lidu jsou na wikipedii (včetně odkazů na oficiální výsledky) a informace o tom, že Krymské Tatary - stejně jako ostatní deportované národnosti (KT bylo nejvíc, přes 182 tis) rehabilitoval až Putin svým dektretem, je na internetu. Třeba tady http://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-crimea-tatars-idUSBREA3K0BH20140421

Zrovna tak další informace o postavení KT ma Ukrajině - třeba to, že nedostávali "propisku", takže žili 25 let na nelegálně obsazené půdě v černých stavbách. Což napravují zase až ruské úřady.

Jistě - najdete je převážně na ruských serverech a rozeseté po různých letech, Ukrajina se svým přístupem k nim nechlubí. To by ty údajné starosti o blaho KT tak nevyzněly...

Obávám se, že je třeba sledovat události v jejich průběhu a ne když je zrovna konjunktura.

P. Dvořák 7.6.2016 7:29

Re: Koupit?

Turecko? Rozhodně!

A když se bude natáčet příští seriál někde pod Pálavou, sepíší smlouvu s Mistrem, co uplácal věstonickou venuši nebo spíš s Havraním Pírkem nebo jak se jmenoval ten lovec mamutů.

V. Novák 7.6.2016 10:26

Re: Koupit?

Nebyl turecký - Krymský chanát byl sice klientem Vysoké Porty, pod její ochranou, ale jinak to byl samostatný stát, v němž Krymští Tataři byli menšinovou, leč vládnoucí vrstvou otrokářů.

Z. Vostrejš 7.6.2016 5:18

Zajímavý nápad

Kolik by asi stála Litva, nebo Estonsko.

V. Vaclavik 7.6.2016 6:53

Re: Zajímavý nápad

Dneska si muzete koupit vsechno ;)