26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

USA: Zbourali i sochu Abrahama Lincolna

Revolucionáři v Portlandu zavrhli památku prezidenta, který zrušil otroctví. Jaký má smysl přepisování dějin a zavrhování civilizace, která zničila otroctví?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 17.10.2020 14:48

Nacistické řádění ve 20. a 30. letech v D začínalo podobně: kravály, teror v ulicích, pokusy o puč... Skončilo to desítkami milionů mrtvých, takže by se už někdo měl odhodlat s těmi rasistickými ultras zatočit. Biden to nebude určitě. Proč ale doteď nezakročil co nejdůrazněji Trump?

J. Vintr 17.10.2020 14:27

V podstatě je úplně jedno, čí pomníky ta lůza bourá. V každém případě jde o vandalské ničení veřejného majetku, které by v civilizovaném státě nemělo být zásadně beztrestně trpěno. Jestliže někdo nařídí policii, že má jen pasivně přihlížet a nebránit ničení veřejného majetku, pak by měl být potrestán stejně jako ti vandalové. Slušní lidé si tyto politiky i policii platí za to, aby chránili jejich zájmy a veřejný pořádek.

P. Zinga 17.10.2020 14:05

Je celkemjedno, co Lincolna k válce vedlo: rozhodující je výsledek.

Ironií dějin je to dnes "demokratická strana",kdo je "na straně černých")?) proti republikánům.

J. Kadeřábek 17.10.2020 13:24

Dobrý důkaz, že jde o ryzí vandalismus pod záminkou boje proti rasismu. Ti nevzdělaní negři stejně neví koho socha představuje a co pro Státy znamenal.

M. Koutný 17.10.2020 13:21

Že něco učili komouši neznamená, že to nemohla být pravda, jen ohnutá pro jejich potřeby. A znovu zdůrazňuji, že nezpochybňuji morální rozměr abolicionismu, jen každá taková snaha má naději na úspěch jen při souběhu dalších podminek.

K. Křivan 17.10.2020 12:52

Rasismus je názor na vývoj člověka v různých podmínkách. Probíhal na různých místech různou rychlostí a různým směrem. Tím se u různých skupin vyvinuló různě rozložení Gaussových křivek vlastností. Zatím co černoši jsou skvělí sprintéři, mezi šachisty je takřka nenajdete.

V. Podracký 17.10.2020 12:25

Američané nevyšli z rasismu. Rasismus se dá překonat jen "barvoslepostí", prostě barva pleti není v ničem rozhodující, stejně jako třeba není rozhodující barva vlasů. Jen tak lze překonat rasismus. Američané zavedli tzv. politickou korektnost, což byl rasismus ve prospěch barevných. Tím stále podporovali rasové odlišování a tím si uřezali větev pod sebou. Pokud je rasismus špatný, potom prostě barva pleti nesmí mít žádný význam.

K. Garfield 17.10.2020 12:13

No, v Čechách se postarala o zákaz otroctví církev někdy v 11. století... Nebyl na to žádný zákon, prostě otroctví bylo nemorální.

Tu teorii o potřebě volné pracovní síly a ekonomických zájmech znám... učili to komouši... aby náhodou nebyli kapitalisti podezříváni z něčeho morálního...

M. Koutný 17.10.2020 11:59

Kde se to dá podepsat?

K. Garfield 17.10.2020 11:59

R^

M. Koutný 17.10.2020 11:57

Byť souhlasím s celkovým vyzněním vašeho článku, v jedné věci se mýlíte. Jedním z nejvýznamnějších důvodů snahy o zrušení otroctví (i když jistě ne jediným) byla potřeba mobility pracovní síly. Té se na průmyslovém severu nedostávalo, kdežto zemědělský jih ji až marnotratně vázal.

Nesnižuje to nijak dobré úmysly a úsilí abolicionistů. To se však zkrátka muselo protnout se vhodnou politicko-ekonomickou situací, aby došlo naplnění. Takhle prostě historie lidstva funguje odedávna a navždy.

J. Nevrkla 17.10.2020 10:47

R^R^

H. Lukešová 17.10.2020 10:38

No hnusný ikonoklasmus...neúcta k vlastní historii, předkům a tradicím.

Š. Hašek 17.10.2020 10:14

Všímejme si velice bouračů/odstraňovačů soch, kteří se "probudili" po staletích, desetiletích. Těm totiž nejde o historii, ale o budoucnost.

A někdy mě napadá, že pomníky by (sem tam !) měly připomínat stále, i gaunery. Aby se nezapomnělo!!! Ale zároveň by se muselo žactvo a dospělí učit, že pomník nemusí být nutně oslavníkem. Může být i od slova -pomni- , tedy -abys nezapomněl-. Češtinou běžnější.

Š. Hašek 17.10.2020 10:03

Ano.

Ten pracovní tábor byl zřízen přesně v "duchu doby". Určitá averze vůči Cikánům byla (a je), podloženo fakty. A nebudu hodnotit.

Cikáni z tábora (ti solidnější) chodili pracovat na panství Schwarzenberg (široko, daleko největší zaměstanavatel/podnikatel. Nebudu hodnotit.

Dále už všechno v režii Třetí Říše, které se máme nyní stále omlouvat.

Poznámka se týká hrozivého překrucování historie. Stran toho tábora v Letech měl třeba pan Schwarzenberg vždy naprosto mlčet! Nezažil jsem delší období než měsíc, aby on stále nekádroval Českou republiku a její občany, ačkoliv na naši ústavu přísahal a byl námi placen. Ale on přísahal několika státům, že. Je to moderní.

P. Lenc 17.10.2020 9:57

R^R^R^!!

Š. Hašek 17.10.2020 9:55

Přesné.

Š. Hašek 17.10.2020 9:53

Jasný souhlas!

Z. Lapil 17.10.2020 9:51

Bacha, žertuju:

Špatně jste se učil. Jinak byste věděl, že Česši byli tak zblblí, že přinejmenším do Vídně jezdili otročit sami.

F. De Winter 17.10.2020 7:50

Foldyna na klečící fotbalisty: "Fotbalová reprezentace České republiky poklekla před novými nácky. Pro mě osobně ti lidé skončili. Nechci už o nich slyšet, nechci je vidět, nechci už o nich nic vědět. Nereprezentují ani mě, ani moji rodinu, ani moji zem. Ať si klidně dál klečí před kým chtějí, ať si klidně dál hrají, s kým chtějí. Ale ne mým jménem! Ne za mě!“ vytočil se poslanec.

„Jakým vzorem může být dětem člověk, jenž poklekne na počest násilnickým zh ovadil cům, kteří systematicky pořádají hony na lidi, jejichž jediným prohřeškem je (bílá) barva kůže nebo jiný názor. Jakým vzorem může být člověk, jenž poklekne na počest zfetovaným kriminálníkům, kteří kradou a ničí plody práce lidí, jejichž jedinou ‚vinou‘ je, že jsou bílí? Jakým vzorem může být člověk, jenž poklekne před zfanatizovanou masou strhávající a devastující sochy osobností, jež se zásadním způsobem zasloužily o prosperitu a svobodu všech příslušníků naší civilizace? Jakým vzorem může být člověk, jenž poklekne před zdivočelou smečkou, která věří, že má právo brát lidem životy, zdraví a majetek jen proto, že jsou bílí? Jakým vzorem může být člověk, jenž poklekne na počest ks indlu, který věří v nutnost trestat dědičnou vinu jakékoli rasy? Něco takového dříve hlásali nacisté, dnes to hlásá Black Lives Matter,“ uvádí. „Pokud někdo před podobným lidským odpadem pokleká, tak je buď sám také takovým odpadem, nebo hlupákem, nebo zbabělcem. Jiná možnost není, a ani jedna z možností není dobrým vzorem vůbec pro nikoho, pro děti zejména. Fotbal na vrcholové úrovni tedy není nic jiného než byznys, a proto jeho podpora z veřejných peněz není na místě,“ navrhuje poslanec SPD.

K. Salajka 17.10.2020 7:13

V rádiu jsem zaslechl Roma, který si stěžoval, že koncentrační tábor v Letech zřídila už první republika, konkrétně TGM. Takže vzdělání nese svoje plody a máme se na co těšit. (Ve skutečnosti založen v srpnu 1940). Slibné je i posprejování Beneše se sdělením, že je rasista - na rozdíl od státníků, kteří se sešli v Postupimi a o vysídlení rozhodli. Protesty a destrukci v USA řídí a usměrňují také běloši , soustředění v demokratické straně , nebo skupiny s podporou této strany. Aktivizace komunit jim připadá jako přijatelná cena za vítězství ve volbách a převzetí moci.

P. Dvořák 17.10.2020 7:01

Marně přemýšlím o koho by mohlo jít, kdo nás "oslobodil z otroctva Rakúsko-Uhorska" ?

Ale možná jsem se špatně učil nebo jsem přehlédnul, že úředníci (lovčí?) Rakousko-Uherska pořádali v Čechách a na Moravě hony na otroky.

J. Jurax 17.10.2020 1:58

Čekat od nevzdělané černé kriminální BLM luzy vděk je zcestné ...

J. Jurax 17.10.2020 1:55

No, poprvé se bouraly z vůle německých okupantů. Až podruhé z "vůle lidu", reprezentovaného ovšem dělnickou třídou a jejím progresivním předvojem, KSČ.

Nemají to v USA nějak podobné - místo dělnické třídy tam sice mají černou BLM luzu a její souputníky, ale úlohu progresivního předvoje hraje Demokratická strana. A Antifa.

D. Rajninec 17.10.2020 1:27

PS. Zatial stoja , ale do kedy .....

D. Rajninec 17.10.2020 1:26

Zvláštne chovanie Čecho-Slovákov , ktorí ničili pomníky mužovi , ktorý ich oslobodil z otroctva Rakúsko-Uhorska , taká vďačnosť ....?

Ale my sme lepší ako tie šialené hordy na amerických uliciach !

My sme si dokázali za 100 rokov sochy nášho tatička 3 x postaviť a aj 2 x zbúrať !

Asi nie sme tí praví , na hodnotenie tej podivnej situácie ....

H. Lukešová 17.10.2020 0:28

Zvláštní chování Afroameričanů, kteří ničí pomník muže, který je osvobodil z otroctví, takový nevděk...

Ovšem Židé v Izraeli si svých zachránců a ochránců cení. Jeruzalémský pomník holocaustu Yad Vashem je toho důkazem, v něm je síň "Spravedlivých mezi národy", památka lidí, kteří zachraňovali Židy před nacistickým běsněním.