29.5.2024 | Svátek má Maxmilián, Maxim


Diskuse k článku

USA: Trest smrti, ano nebo ne

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Mephisto 3.4.2008 9:56

malá poznámka

Netvrdím že trest smrti ne, ale podle mě ten závěr článku, o "vůli lidu" je trochu demagogický. Co radar, zde bysme se taky měli řídit vůlí lidu? A co vstup do NATO? A co myslíte, co by vůle lidu řekla na otázku "chcete platit daně"?

Prostě, pokud trest smrti ano, tak z racionálních důvodů a ne kvůli tomu, "že si to přeje lid" ;-)

Barry Goldwater 3.4.2008 7:40

Zapomíná se na ještě jeden efekt trestu smrti

Kromě vlastního trestu a odstrašení má ještě trest smrti funcki signálu poctivým občanům, že jejich život a živt jejich blízkých má cenu, a to přinejmenším takovou, jako život jejich potenciálního vraha. Pokud mi někdo zaraždní dítě a dostane 11 let a po 8 letech ho propustí za dobré chování, bylo mi sděleno, že život mého dítěte neměl příliš velkou cenou a hlavní věcí je zachránit život jeho vraha.

Aklechuj Hatu 2.4.2008 3:31

Ulc z Ulmu

Zase zvani. My zadne tresty smrti nemame, naopak se chovame v nasem spolku dobrych lidi s uctou k tem kdo sesli z dobre cesty na spatnou. Jen tak se drzime pohromade.

MK 1.4.2008 23:56

Humanita a pseudohumanita.

Tak, jako jsme zrušili trest smrti, aby náhodou nebyl popraven nevinný,  měli bychom zrušit všechny války (zde také umírají nevinní) , měli bychom zrušit automobilismus (na silnicích umírá také mnoho nevinných) a měli bychom lidským zrůdám lačnících po krvi, láskyplně domluvit. Měli bychom se naučit lotrům odpouštět. Jsme přece:-/ humánní společností, ne? 

Ivan 1.4.2008 23:02

Propagandista Ulč se neinformoval v USA.

Oficiální prameny USA říkají, že proces s manžely Rosenbergovými byl byl justiční vraždou na objednávku a že manželé Rosenbergovi se žádné špionáže nedopustili. Mohu jako fyzik vcelku spolehlivě říct, že představa o tom, že by nějaká špionáž jak ji představovali v soudu s Rosenbergovými mohla vědcům v SSSR pomoci v konstrukci atomové bomby je naprosto směšná.

Magor Milda , Mgr. etc. 1.4.2008 23:14

Re: Propagandista Ulč se neinformoval v USA.

Viděl jsem nedávno zprávu o ruském šéfovi špionáže, potvrdil, že Rosenbergovi se velmi snažili dodávat informace o americké atomové bombě. Jeho názor však byl, že to, co do Ruska dodali, nebylo nic světoborného, k těm opravdu důležitým informacím neměli přístup. Rusové tam měli mnohem výkonnějšího špiona, který přežil.

Já bych ovšem řekl, že rozhoduje zlý úmysl a ne jenom jeho realizace. Nezdařený pokus o vraždu není lepší, než dokonaná vražda. Pokud jde o trest smrti, jsem velmi proti. Odstrašuje především konsistentní justice, doživotní vazba v zvláště těžkých případech na nejméně 25 roků bez předčasného propuštění a systematická práce a disciplína v takových vězeních pro těžké zločince odstrašují více. Justiční omyly nelze nikdy vyloučit, smrt nelze vrátit do stavu před rozsudkem.

Ludva 2.4.2008 17:18

Re: Re: Propagandista Ulč se neinformoval v USA.

A vy jste viděl naše "odstrašující" kriminály pro doživotně odsouzené ? Občas ukazují zařízené pokojíčky, jak Roubal s Kájínkem hrají šachy a pod. Máte pravdu, kdyby si to museli odpracovat v uranových dolech, bylo by to o něčem jiném.Teď, pokud vím, mohou práci klidně odmítnout. Je to trest na nás, co je musíme živit. (Kájínek promine, ten je třeba nevinný)

Lucifer 1.4.2008 22:51

trest smrti

samozřejmě - pro ty, kteří plánovali smrt - žvanění o tom, že jako někdo - ve světě, kde denně umírají lidi bez povšimnutí - že jako někdo byl byl falešně obviněn - no a to je totéž - tvrdím, že trest smrti pro ty, co plánovali či dokonali smrt, je jediné možné řešení - a všechno ostatní rádoby humanistické blábolení, že někdo byl omylem odsouzen je tak směšné, jako je i váš stupidní svět.

Kaca01 1.4.2008 22:46

Tresty....?

V USA  jeden "otec" dal dvoumesicni dite na 2 minuty do mikrovlnky-dite zaplatbuh prezilo-a dostal 25 let.........v CR jeden "otec" krute tyral dve trimesicni holcicky-nejen 2 minuty-a dostal 4,5 roku...a myslim,ze kdyz se bude slusne chovat,tak ho na pulku pusti..........................

Minutus 1.4.2008 21:57

Tam kde je trest smrti, tam není demokracie

Tato instituce je vždy zneužitelná a proto v demokracii nemá co dělat. Jiná otázka v jakém režimu jsou drženi vězni, zda platí komfort ve vězení dle principu padni komu padni, jestli funguje systém s porotou a jak může být rovná spravedlnost, když někdo má na bandu skvělých advokátů a jiný ani na jednoho nezaujatého. A do jaké míry si lze namlouvat, že se jedná stále o právní stát. Quntanámo raději pominu.

Charlie 1.4.2008 22:32

Re: Tam kde je trest smrti, tam není demokracie

Blbost !

Barry Goldwater 3.4.2008 7:36

Re: Tam kde je trest smrti, tam není demokracie

Tam, kde si většina voličské populace trvale, dlouhodobě, a za klidného vědomí, přeje trest smrti, a tento není, PAK NENÍ DEMOKRACIE. Demokracie znamená prosazování vůle lidu.

LadaHaksna 4.4.2008 16:17

Re: Tam kde je trest smrti, tam není demokracie

To je jen hloupej slogan

kpt 1.4.2008 19:11

ano ano

vládnout pro lidi a občas i proti lidu, ale hlavně Vládnout za každou cenu. Nikomu z těch, kteří šli do politiky nejde o nic jiného, než jak se udržet u vesla, jestli náhodou jsou u něj Shodou shod i něčím někdy užiteční, jde jen vedlejší produkt...

Tonevadí 1.4.2008 17:46

Ale teď když se zavádí waterboarding a tak se dobře osvědčuje na Kubě (ta co patří Bushovi)

tak se každej přizná (bez mučení) a je po pochybách... 

Tomáš Fuk 1.4.2008 17:49

Re: Ale teď když se zavádí waterboarding a tak se dobře osvědčuje na Kubě (ta co patří Bushovi)

;-DR^

P.P. 1.4.2008 17:27

zapomělo se

Zapomělo se na jednu dosti podstatnou věc. Totiž že když teď se objevila možnost dokazování DNA prokazovalo se i retrospektivně i zjistilo se, že zcela určitě 1/3 až 1/2 potrestaných vrahů byli lidé zcela nevinní. A to kvůli onomu geniálnímu americkému systému soudnictví. Prostě prokurátor byl lepší než obhájce, tak byl obžalovaný odsouzen a popraven - nevinně. Pokud ovšem měl na dobrého advokáta tak byl propuštěn i když vraždil - viz O.J.Simson. Poprava je nevratná a i když se později prokáže justiční omyl už se nedá vrátit zpět.

Tomáš Fuk 1.4.2008 17:30

Re: zapomělo se

No tak ten podíl nevinných jste si poněkud vylepšil ;-) ... ale v zásadě máte pravdu :-)

Ludva 1.4.2008 18:04

Re: zapomělo se

No, viděl jsem film, jak pachatel vnáší sperma cizího člověka do svých obětí. Všechno je zneužitelné. Vytvořit biologické stopy cizího člověka na místě činu je snadné. Zvláště pro organizovaný zločin. To co říkáte je pravda. Ale jsou případy prakticky jasné - třeba chycení při činu.

strejda 1.4.2008 21:08

Re: Re: zapomělo se

Chytit při činu se málokdy povede. Na místě činu může být i zcela nevinný. Staré případy s DNA se nedají zfalšovat. Nikdo nevěděl, že se dá podle toho určit identita. U nových ale máte pravdu. Jistě se již dnes vyrábějí falešné stopy.

Moudrá Hlava 1.4.2008 17:26

Rozhodující je jen jedno

Vrah, který byl popraven už nemůže vraždit. Všechno ostatní není důležité.

Tomáš Fuk 1.4.2008 17:32

Re: Rozhodující je jen jedno

Jistě - čert vezmi občas omylem popraveného sprostého podezřelého, že? Když se kácí les, létají třísky! Dobře si to z marxáku pamatujete ;-)

Radka 1.4.2008 17:17

Trest smrti - US a Evropa

Dekuji panu autorovi za clanek, ktery podnitil diskusi i u nas doma. V bodech zkusim vyjadrit svuj nazor:

1. Vstup do EU je podminen zrusenim trestu smrti, tudiz se CR tim smerem vydala. Je prekvapive, kolik expertu se touto problematikou v ramci EU zabyva a jake neuveritelne penize za sve reserse dostavaji. Cele toto spolecenstvi se muselo v tomto nazoru sjednotit a prijmout dane podminky, presto se pruzkumy v clenskych zemich velmi shoduji (vcetne tech puvodnich a tech novych).

2. Trest smrti je pro krestransky smyslejici lidi neprijatelny - viz zivot jste nedali, zivot vzit nemuzete - tolik cirkev. Nove zeme EU jsou navic zatizene minulosti gulagu a komunistickejch koncentraku.

3. Z ekonomickeho hlediska by se to snad dalo v tech statech USA, ktere trest smrti jeste praktukuji mohlo upravit na nasledujici formuli: Odsouzeny k smrti ma 5 let na  revizi rozsudku, s tim, ze stat poskytne obvinenemu pravnika, ktery se jeho pripadem bude zabyvat.

4.  Po peti letech revize by snad mohl stat vykonat popravu osouzeneho, tech kontrolnich mechanismu je tam spousta a nelze je srovnavat s bolsevickou erou. Tim dany stat usetri na dalsich vydajich, jako je nekonecna podpora odsouzeneho po dalsich 30-50 le a jeho/jeji naklady na zdravotni peci, ktera je (zejmena u narkomanu vysoka).

Tomáš Fuk 1.4.2008 17:23

Re: Po peti letech revize by snad mohl stat vykonat popravu osouzeneho

... a po dalších 5 letech se zjistí, že popravili přece jen nevinného... ;-)

Jura Jurax 1.4.2008 17:26

Re: Re: Po peti letech revize by snad mohl stat vykonat popravu osouzeneho

Tak to by ten popravený ale opravdu měl sakra smůlu.

Anebo ho nepopraví, ale on byl vinný; i dostane se po čase ven a zase zabije. Kdyby ho včas pověsili, mohl někdo žít.

Ono takových a co kdyby se najde ... ;-)

Tomáš Fuk 1.4.2008 17:37

Re: Tak to by ten popravený ale opravdu měl sakra smůlu

Nebo třeba vy... i vám by se to mohlo stát... ;-)  No já jsem v zásadě zastáncem trestu smrti - problém je ovšem v té jistotě, že opravdu popravujeme toho pravého! No a když si vás tu tak všechny čtu, včetně výroku pana "právníka" Schumachera (kterému by asi měli ten diplom sebrat) - tak se radši přikloním na stranu těch odpůrců... ono to tak bude pro všechny lepší ;-)

Ludva 1.4.2008 17:00

Nějak se zapomělo na spravedlnost

To hlavní, co má právo představovat, by měla být elementární spravedlnost, ať už vychází z bible, koránu nebo ze selského rozumu. Když masového vraha, který své oběti krutě umučil, ještě musí pozůstalí živit ve fešáckém kriminálu, tak spravedlnost není naplněna. Spíše je to spravedlnost na baterky, paskvil. Alespoň pro jednoznačné masové vrahy by měl být trest smrti zachován. Ještě že se Hermann Goring a spol. nedožili dnešních časů - chechtali by se nám z lochu.

Jura Jurax 1.4.2008 17:24

Re: Nějak se zapomělo na spravedlnost

Kdepak z lochu - za pár let by byli venku za dobré chování. ;-€

Petr Benes 1.4.2008 14:23

U nas?

Ne ze bych byl uplne proti trestu smrti, ale nedovedu si ho predstavit  pri soucasne urovni justice u nas. :-/ Nad tim se zamyslete.

lucina pes 1.4.2008 14:51

Re: U nas?

Zakažte operace! Při stavu zdravotnictví u nás... Kolik lidí bylo nevratně špatně odoperováno! i s fatálními následky! Přesto je lidé k operacím hrnou tak, že i sponzorské dary špitálům dávají...