Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Reflexe vraždění ve škole v Santa Fe
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Zelený 21.5.2018 15:17Re: Je celkem pochopitelné, Ale to nám jen jinými slovy říkáte totéž, Mlho. Navíc je snad jen vaše sdělení, že současný pohodlný způsob života produkuje nezodpovědné lenochy. Jistě i vy jste produktem způsobu života mnohem pohodlnějšího, než jakým žili vaši předkové. Jste nezodpovědný lenoch ? |
|
M. Prokop 21.5.2018 13:21Re: Je celkem pochopitelné, Jo, ale vysvětlujte to socialistickému levičákovi ... |
|
|
J. Kanioková 21.5.2018 15:39O školství škoda mluvit, ale základ je DOMA, výchova v rodině. |
|
|
Z. Lapil 21.5.2018 12:16Re: Je celkem pochopitelné, Proč myslíte, že se IT práce od práce farmářské liší natolik, že potřebuje jinou morálku? Co morálku, to je cizí slovo nejasného významu, ale jinou slušnost. A hlavně - nebylo to náhodou před nějakými 150 lety tak, že zbraně byly daleko dostupnější (rozhodně jste je snáz koupil bez bumážky; jestli levněji, to nevím), ale nestávalo se, že by se někdo sebral a zkusil vystřílet půlku školy nebo onehdy Las Vegas či čeho? Ano, nebyl-li po ruce šerif a soudce, brala se spravedlnost do vlastních rukou, takže podobného střelce by zabila první zbraň, která by byla po ruce, ale upřímně - co je na tom špatně? |
|
|
J. Vintr 21.5.2018 12:24Re: Je celkem pochopitelné, Život byl dřív těžší a lidé si ho vážili. Nejen svého. |
|
|
Z. Lapil 21.5.2018 13:01Re: Je celkem pochopitelné, Nejsem si jist, že to lze takhle zjednodušit. Věřím ale tomu, že k otázce přistupovali méně ideologicky. Tedy ve smyslu realističtěji (zabijete-li zloděje koní, bude na světě o zloděje koní míň), dnes máte lidi, kteří jsou ochotni chápat mnohonásobného brutálního vraha (já ho vlastně taky přinejmenším zkusím pochopit, jen nejsem ochoten sdílet s ním jednu planetu) a lidi, kteří si stoupnou do okna a střílejí po anonymních figurkách. Jen pro jistotu: pochopení není souhlas. |
|
|
K. Zelený 21.5.2018 15:35Re: Je celkem pochopitelné, Větou o neobstání bohabojného sedláka v informační společnosti a současné podobě kapitalismu jsem mínil, že jeho svět byl od současného natolik odlišný, že by mu neporozuměl a nedokázal v něm existovat, ne že by sedlák a ajťák měli být odlišně mravní. Narážíte-li na divoký Západ, jednak byli tehdejší pionýři stále ještě ovlivněni protestanskou morálkou svých předků a jednak ani tehdejší technická úroveň zbraní ani nízká koncentrace obyvatelstva masové vraždy příliš neumožňovaly. Tehdejší magoři zastřelili jednoho či dva a byli skoleni protivníkem nebo šerifem nebo jim došly náboje což asi nebylo nic výjimečného o čem by se v Deadwoodu nebo Tombstone zachovaly extra zmínky. |
|
|
Z. Lapil 21.5.2018 16:18Re: Je celkem pochopitelné, Blbá otázka: v čem byl odlišný? V tom, že místo vozů s koňmi jezdí vozy bez koní? Jasně - nové technologie by pro něj byly záhul možná nezvládnutelný, ale podle mě podstata zůstává: ženy a děti je třeba chránit a bez práce nejsou koláče. "Když Pán spatřil mzdu služebníků v tomto domě, obrátil se, a hořce zaplakal", to je citát tuším přímo biblický a konstatuje známou pravdu, že co si člověk nevyhádá, to nemá. Současná podoba kapitalismu je jiná pouze v tom, že dramaticky omezuje samostatné (slovo "svobodné" neriskuju) rozhodování. Což, pravda, těžce nesu i já, ale uvědomuju si, že to má i druhou stránku, a sice pohodlí. Všechny banky jsou zhruba stejné a pokud zkrachuje ta moje, je mi to jedno, poněvadž je pojištěná. V dobách Divokého západu existoval i New York, tam bylo k masovým vraždám jistě příležitostí dost a dost. |
|
|
K. Zelený 21.5.2018 16:35Re: Je celkem pochopitelné, Nebe a dudy. Už jenom ta druhá půlka, že bez práce nejsou koláče. Bohabojný sedlák rozuměl samo sebou, že koláče nejsou bez poctivé práce, jejíž plody jsou dílem jeho a dílem božího požehnání a takoví byli víceméně všichni. Jak by se asi srovnal s dnešními Babiši, Krejčíři, Tvrdíky, prodejci hrnců a dek, přeprodejců elektriky a plynu, podvodnými léčiteli, cestovkami, všemi těmi zjevně oplývajícími nepostižitelnými plody nepoctivé práce neřkuli zlodějství. Tipuji, že s jeho mravním fundamentem by ztroskotal na prvním prodejci čehokoliv. Současná podoba kapitalismu je jaká je a většina současníků v ní dokáže lépe či hůře žít neb lidé jsou adaptabilní, ne však skokově. Bohabojný novoanglický sedlák měl mravní laťku, po návratu k níž volá pan Neumann, asi ještě výše, než Adam Smith a snít o návratu téhož dnes je lunatickým blouzněním. |
|
|
Z. Lapil 21.5.2018 22:58Re: Je celkem pochopitelné, Tvrdíkové a podobní jistě žili i ve středověku a kupci - přeprodejci čehokoliv ještě mnohem dřív (nemám dojem, že by lovci mamutů chodili pro pazourek k Baltu osobně). I ukradení koláče je svým způsobem řemeslem, neb to nedokáže každý (mě by teda chytili určitě). Máte asi pravdu, že by se snáz nechal nachytat, ale spíš skrze sofistikovanost podvodu než že by s možností, že bude podveden, ve svých morálních výšinách nepočítal. O možnostech opravdu skokové adaptace podle mě nelze pochybovat nejméně od roku 1917, u nás 1939 a 1948, to nebyly jen změny kapitalismu, to bylo jeho fundamentální nahrazení. |
|
|
V. Lunák 21.5.2018 10:44Překonat v blábolení o US klauna Ulče, to svým způsobem vyžaduje i jisté kvality. Co věta, to perla, skutečně. |
|
|
A. Alda 21.5.2018 10:42Ať si Američani ve své zemi dělají, co chtějí. Já jim do toho kafrat rozhodně nehodlám. Ale stejně tak mne nezajímají názory těch, kteří chtějí americké zvyklosti prosadit k nám. I my si můžeme ve své zemi dělat, co chceme. |
|
|
M. Pesat 21.5.2018 10:36modre vyplachle gumicky a blaboly o hodnotach modre vyplachle gumicky a blaboly o hodnotach. Predne, soudruzi, staci se podivat na bezny americky film/serial:nasili/zbrane a PREDEVSIM !!!! HRDINA CO BERE ZAKON/SPRAVEDLNOST do svych rukou. To ze tak v posledni dobe/letech deje cim dal casteji, to je dano IT/Internetem a SAMOZREJMNE tzv. socialnimi sitemi, kde se to posahanymi frustraty jen hemzi, videohry, opet nasili/zbrane. Modrobolsan, soudruh Neuman , hned jsem si vzpomnel na ten film: Jeste vetsi blbec nez jsme doufali. Cest :-) |
|
|
M. Vondráček 21.5.2018 11:24Re: modre vyplachle gumicky a blaboly o hodnotach Čest práci soudruhu Pešate, dnes jste to těm americkým vrahounům zase nandal. :-) |
|
|
M. Prokop 21.5.2018 13:22Re: modre vyplachle gumicky a blaboly o hodnotach Pls, nekrmit. |
|
T. Hraj 21.5.2018 14:27Re: modre vyplachle gumicky a blaboly o hodnotach tak, tak, ještě se to vysemení. |
|
|
P. Lenc 21.5.2018 9:22Článek dobrý, ale příliš optimistický.Naše napůl otrávená civilizace neomarxistickým hnojem bude potřebovat ke své záchraně pořádnou facku aby se probrala.Otázka je, pokud pouhá facka pomůže.Pouhý zdravý rozum neuspěje. |
|
|
T. Hraj 21.5.2018 9:14obrat? "dokud se společnost nevrátí k základním společenským hodnotám soužití, dnes jsem ochoten přiznat, že i k těm křesťansko-religiosním, bude dekadence atlantické civilizace pokračovat" Toto vakuum hodnot, jak se zdá, společnost opravdu pociťuje a začíná k nim být (většinou podvědomě) znovu přitahována. Jak si jinak vysvětlit doslova miliony subscriberů internetových přednášek (často více než hodinových) kanadského profesora Jordana Petersona, ale nejen jeho, které se zabývají pojmy odpovědnost, svoboda, právo a pod.? například zde: https://www.youtube.com/watch?v=qqi0jHn_7-I&t=181s |
|
R. Gramblička 21.5.2018 10:04Re: obrat? nevíte, zda jsou někde na netu překlady jeho přednášek či otitulkovaná videa? (pro nás, co jazykem příliš nevládneme) |
|
|
T. Hraj 21.5.2018 13:22Re: obrat? Něco jsem našel, ale jsou to bohužel takové kratičké útržky. Možná si z nich uděláte špatný dojem, protože J.P. je někdy impulsivní. Je to ale člověk myslící do hloubky. Názory si nevytvořil a netvoří rychle. Naopak je pečlivě buduje od principů. Když něco vysloví, je si jistý, proč to říká. Zajímavé je, že dnes tyto filosoficko-psychologicko-politicko-sociologické přednášky a debaty o pravdě, svobodě, smyslu, odpovědnosti atd. připadají dnes obrovskému množsví mladých lidí zajímavé a jsou ochotni je sledovat, místo aby šli na pivo nebo hráli videohry. https://www.youtube.com/watch?v=2g7jg-OIBJg https://www.youtube.com/watch?v=SIq403dQvqA https://www.youtube.com/watch?v=TRGxdsY0rc8 http://www.fatym.com/view.php?cisloclanku=2018010124 excelentní je ještě například interview na BBC channe 4, ale titulky jsou pouze v angličtině https://www.youtube.com/watch?v=aMcjxSThD54 |
|
|
K. Janyška 21.5.2018 8:48Lidé jsou irelevantně vzděláváni a pak to tak dopadá. O skutečné podstatě lidského světa a jsoucna nevědí nic a tak jen tak životem plachtí a nevědí co je správé a co ne. Jejich mysli jsou od útlého dětství infikovány nesprávnými představami a když dorůstají dostanou se do konfrontace toho, co je s tím co jim nakecali ve školách stran lidského světa... Dzp. |
|
S. Netzer 21.5.2018 8:36Pokud většina US Američanů smýšlí jako po zuby ozbrojený tradicionalista Neuman, tak není divu že prezidentské volby mohla vyhrát taková figurka jako náš Doník. |
|
|
M. Prokop 21.5.2018 8:49Re: Pokud Asi jo a to je naděje. protože Dušan má pravdu, jen je IMHO příliš optimistický, že je ta obroda ještě možná. |
|
|
T. Hraj 21.5.2018 9:05Re: Pokud Trump je možná primitiv s povrchními znalostmi a nulovými politickými zkušenostmi a jedná možná někdy jako slon v porcelánu (z porcelánu je ovšem dnes už snad skoro všechno a všichni), ale nezdá se být něčí figurkou. To je také to, čím děsí své oponenty. |
|
|
R. Gramblička 21.5.2018 10:12Re: Pokud co se figurky týče, Donald dostal od židovské loby štědré příspěvky na kampaň, za což jim slíbil jak uznání Jeruzaléma a přesun ambasády, tak vypovězení dohody s Iránem, což všechno splnil, krom toho se musí ohlížet na zájmy neokonů ve vlastní straně, pokud chce vůbec něco prosadit. |
|
|
J. Lambert 21.5.2018 9:07Re: Pokud VAS Donik??? VY prece mate v cele zeme Frau Ferkel, onu dnes jiz legendarni & monumentalni reprezentantku skveleho statu, v nemz 60 zakuklencu za tmy oblehne dum policisty a vyhrozuje cele rodine a kdyz jich pak par pochytaji, tak si zapisi jejich osobni udaje a dal vicemene nic... |
|
|
J. Farda 21.5.2018 10:03Re: Pokud Hafhafhaf! :-( |
|
|
M. Vondráček 21.5.2018 10:05Re: Pokud Doufejme , že tak většina Američanů smýšlí . A Doník není Váš, Vy máte tu německy připitomělou Frau Merkel ... |
|
|
R. Langer 21.5.2018 10:31Re: Pokud Tak zaplaťpámbu za to, Pátá kolono, to je jenom dobře. Ale že ti to setsakra pije krev, co? :-D |
|
Č. Berka 21.5.2018 8:14nesmysl ti střelci nebyli ani závislí na drogách, ani na sociálním systému. Střílení se v USA prostě stalo módou... a je to v případě škol spíš záležitost menších měst, kde ta křesťanská "morálka" má daleko větší vliv, než třeba v New Yorku. Santa Fe, TX kde se naposledy střílelo má 13 200 obyvatel, střelec se prý oddával videohrám a chtěl se stát příslušníkem americké námořní pěchoty. |
