Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Reflexe vraždění ve škole v Santa Fe
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Z. Lapil 21.5.2018 16:01Re: Staré dobré časy ? Oni ti lumpové byli vždycky. A na světě jsou - pokud svět někdo řídí - nejspíš proto, abychom my dobří... Chtěl jsem napsat neshnili, ale možná je dobré nějakou tu lumpárnu občas potkat, aby ji člověk poznal, když ji vidí. A při troše štěstí se jí vyhnul. Myslím si dokonce, že i lumpové vědí, že konají lumpárny, jen jim to z nějakého důvodu přijde správné. Mluvím jak o spasitelích lidstva na způsob Lenina, tak o těch, kteří vzali stařičkou babičku klackem po hlavě, "protože tu peněženku držela moc pevně". Samozřejmě včetně těch, kteří organizují třeba rozkulačování, protože "kdybych tu nebyl já, bude tu někdo horší". |
|
J. Sova 21.5.2018 16:00Re: Když se sadař bude zlobit na jablka, Copak se neprodávají dva vrabci za halíř? A ani jeden z nich nespadne na zem bez vědomí vašeho Otce. |
|
|
J. Sova 21.5.2018 15:52Re: Naprostý souhlas, Dušane, Asi 85 % obyvatel USA jsou křesťané. |
|
|
J. Kanioková 21.5.2018 15:39O školství škoda mluvit, ale základ je DOMA, výchova v rodině. |
|
|
K. Zelený 21.5.2018 15:35Re: Je celkem pochopitelné, Větou o neobstání bohabojného sedláka v informační společnosti a současné podobě kapitalismu jsem mínil, že jeho svět byl od současného natolik odlišný, že by mu neporozuměl a nedokázal v něm existovat, ne že by sedlák a ajťák měli být odlišně mravní. Narážíte-li na divoký Západ, jednak byli tehdejší pionýři stále ještě ovlivněni protestanskou morálkou svých předků a jednak ani tehdejší technická úroveň zbraní ani nízká koncentrace obyvatelstva masové vraždy příliš neumožňovaly. Tehdejší magoři zastřelili jednoho či dva a byli skoleni protivníkem nebo šerifem nebo jim došly náboje což asi nebylo nic výjimečného o čem by se v Deadwoodu nebo Tombstone zachovaly extra zmínky. |
|
|
J. Kanioková 21.5.2018 15:30Naprostý souhlas, Dušane, levičáctví a sociální inženýrství, to je rakovina současnosti. Ústup od tradičních hodnot, "vize nové společnosti".. Vlastimil Vondruška, spisovatel, historik - Žádnou stavbu nemůžete postavit, aniž byste měli solidní základy. S civilizací je to stejné. Co člověk, to jiné názory, představy, touhy, nectnosti, skryté myšlenky a hříšné touhy. Z tak různorodého materiálu se obtížně buduje pevná stavba, jakou by měla být fungující společnost. Právě proto je třeba mít pevné pojivo, což v případě lidského konání představuje soubor hodnot, které více, či méně ctí všichni, a které tvoří neviditelné HRANICE pro jejich myšlení a konání. Rozhodně není hanebností, pokud se hlásíme k tradicím svých předků, které považujeme za správné a chceme v nich vychovávat své děti. Desatero se promítá do našeho morálního a sociálního uvažování, ač si to mnozí nepřipouští. Diskuse o naší budoucnosti by měla křesťanskou tradici respektovat. Současně je třeba vnímat PŘÍRODNÍ LOGIKU a tou je HIERARCHIE ODPOVĚDNOSTI. Tou nejvyšší je péče o potomky a rodiče, pak odpovědnost za stádo, obec či stát, a teprve ve třetí rovině je solidarita v rámci druhu. Pokud se my v Evropě usneseme, že rezignujeme na odpovědnost za své rodiny a stát, můžeme to udělat. Ale v přírodě je to považováno za sebevraždu. V našem světě od nejstarších časů platilo a stále platí, že ve věcech víry, hodnot společnosti, morálky a vize pokroku se cesta budovala průnikem představ VŠECH lidí a vrstev. Ti učení přinášeli logické a teoretické konstrukce, prostí lidé zase své životní zkušenosti, a to vše se mísilo ve velkém kotli, z něhož se tvoří dějiny. Každá myšlenka se musí umět obhájit, jak slovy, tak i realitou a praxí. Ty neomarxisticko/"liberální" nesmysly nemají na svou obhajobu vůbec nic rozumného, logického. |
|
V. Student 21.5.2018 15:30Re: Staré dobré časy ? Já chápu, že mluvit v dnešní době o Bohu a ďáblu působí poněkud směšně. Na druhou stranu - všichni máme život jeden, všichni víme, že by bylo dobře prožít ho pokud možno v klidu a v hezkých vztazích s druhými. Jak vypadá světová realita, je dosti všeobecně známo. Mně nepřipadá úplně zcestná myšlenka, že nám do toho někdo docela promyšleně háže vidle. Můžete mu říkat jinak než ďábel, ale parchant je to v každém případě. Tím není vyloučen poznatek, který jsem také někde zachytil - že člověk v dnešní době nepotřebuje svůdce, on se dokáže svést k lumpárnám docela dobře sám:-). Pořád je tady otázka, proč vlastně ty lumpárny na světě jsou... |
|
|
M. Pivoda 21.5.2018 15:26Řešení zbraní a střílení ve školách Neumann: "Přitom se mi recept zdá jednoduchý a přijatelný. Návrat ke skutečnému rodičovství. ..." Nejsem proti, ale tato cesta je dlouhodobá záležitost. Tipuji, že se v USA rychleji prosadí nějaké technologií podložené řešení (technology-based solution).
Vyvlastnění zbraní v USA by nefungovalo. Systém zavedený před dvěma stoletími se obtížně mění. Je již součástí národní kultury. Santa Fé znamená "svatá víra". Věřme, že se pro americké školy brzy najde nějaké (technologické) řešení, i když Američané přitom budou zřejmě muset slevit ze svých nároků na ochranu soukromí. |
|
|
V. Student 21.5.2018 15:25Re: Když se sadař bude zlobit na jablka, Ne. Jestliže se někdo rozhodne pozabíjet pár studentů, protože se cítí frustrován, nebo znásilnit dítě, to opravdu nejedná Hospodin. |
|
J. Anděl 21.5.2018 15:17Re: citace z wiki Ano, díky výročí, soše a projevu pana Junckera jsme to naklofli... |
|
|
K. Zelený 21.5.2018 15:17Re: Je celkem pochopitelné, Ale to nám jen jinými slovy říkáte totéž, Mlho. Navíc je snad jen vaše sdělení, že současný pohodlný způsob života produkuje nezodpovědné lenochy. Jistě i vy jste produktem způsobu života mnohem pohodlnějšího, než jakým žili vaši předkové. Jste nezodpovědný lenoch ? |
|
T. Hraj 21.5.2018 14:27Re: modre vyplachle gumicky a blaboly o hodnotach tak, tak, ještě se to vysemení. |
|
|
Z. Lapil 21.5.2018 13:55Re: citace z wiki Trošku se bojím, že ideologie se zneužít nedá. Prostě proto, že jakákoliv myšlenka se degradováním na ideologii (prohlášením, že se jedná o myšlenku jedinou správnou) vydává na cestu zla. I ten komunismus fungoval v kibucech proto, že tam lidi byli dobrovolně. A - risknu si - nacistický nadčlověk ("Já jsem z nejlepšího rodu a jsem na to hrdý") by byl v pořádku, kdyby neupřel právo na (lidskou?) existenci lidem "méně kvalitním". O risku se zmiňuju proto, že je to pro mě myšlenka nová, takže to, že mi momentálně připadá v pořádku, neznamená, že nemá někde nějakou zásadní chybu. |
|
|
J. Sova 21.5.2018 13:48Re: Když se sadař bude zlobit na jablka, Stane-li se v městě něco zlého, zda nejedná Hospodin? Am 3,6. |
|
|
Z. Lapil 21.5.2018 13:39Re: citace z wiki Prů...švih je, že to je nejspíš pravda. Nakonec - ten samý problém máme my s Marxem. |
|
|
Z. Lapil 21.5.2018 13:37Re: Staré dobré časy ? A na spontánním chaosu bychom se shodli? Bez legrace - já zas nějak nejsem schopen uvěřit, že by si tohle lidstvo nechalo šéfovat. |
|
|
T. Hraj 21.5.2018 13:22Re: obrat? Něco jsem našel, ale jsou to bohužel takové kratičké útržky. Možná si z nich uděláte špatný dojem, protože J.P. je někdy impulsivní. Je to ale člověk myslící do hloubky. Názory si nevytvořil a netvoří rychle. Naopak je pečlivě buduje od principů. Když něco vysloví, je si jistý, proč to říká. Zajímavé je, že dnes tyto filosoficko-psychologicko-politicko-sociologické přednášky a debaty o pravdě, svobodě, smyslu, odpovědnosti atd. připadají dnes obrovskému množsví mladých lidí zajímavé a jsou ochotni je sledovat, místo aby šli na pivo nebo hráli videohry. https://www.youtube.com/watch?v=2g7jg-OIBJg https://www.youtube.com/watch?v=SIq403dQvqA https://www.youtube.com/watch?v=TRGxdsY0rc8 http://www.fatym.com/view.php?cisloclanku=2018010124 excelentní je ještě například interview na BBC channe 4, ale titulky jsou pouze v angličtině https://www.youtube.com/watch?v=aMcjxSThD54 |
|
M. Prokop 21.5.2018 13:22Re: modre vyplachle gumicky a blaboly o hodnotach Pls, nekrmit. |
|
S. Netzer 21.5.2018 13:22Re: citace z wiki Každá ideologie se dá zneužít. V případě atentátníků 911 šlo o skupinu lidí s vymytými hlavami podobnou sektě, jejichž vůdce, Mohammed Ata, byl psychicky nemocný člověk. |
|
|
V. Student 21.5.2018 13:21Re: Když se sadař bude zlobit na jablka, Ne. Světské vlády. To ony vymýšlejí (dopouštějí) společenský řád, který není přirozený. Potopa světa už se nikdy opakovat nebude. Já nejsem staromilec, obdivovatel "zlatých starých časů". Tehdejší svět na tom byl asi tak blbě, že žádná smysluplná obroda nebyla možná, zatímco dnes (snad ještě) je. Nevím. |
|
|
M. Prokop 21.5.2018 13:21Re: Je celkem pochopitelné, Jo, ale vysvětlujte to socialistickému levičákovi ... |
|
|
V. Lunák 21.5.2018 13:19Re: nesmysl Vyvsvětlovat racionálním způsobem kriminální chování je u určité skupiny lidí populární zřejmě dílem ekonoma Beckera. Je to ale nesmysl. Myslím, že jde o křížení hodnot: v některých státech máte stále velmi silný vliv křesťanství, ne zřídka v jakési militantní podobě (minimálně z pohledu Evropana) a proti tomu máte známý fetiš úspěchu, který je v US obecně velmi silný a velmi jednostranně vykládaný. Nic z toho však není nové. Co je relativně nové, je snadnost získat si "ohlas" (negativní/pozitivní), a to skrze sociální média. Když jste vyšinutý, i negativní ohlas pro vás může být odměnou. |
|
|
V. Student 21.5.2018 13:16Re: Staré dobré časy ? Já na spontánní řád nevěřím. Už dávno ne. Nemám žádný důvod věřit na spontaneitu jakéhokoli řádu, když se jej zcela nespontánně snaží ovlivnit stovky zájmových skupin. |
|
R. Gramblička 21.5.2018 13:11Re: citace z wiki co je to duševní zdraví? Dle čeho se pozná, že jste duševně zdravá? Byli snad ve skupině, která zosnovala a provedla útok na dvojičky (londýnské metro, madridské vlaky) samí duševně narušení jedinci? Dost pochybuji. Anebo jinak, existují myšlenkové koncepty - ideologie - které dokážou (dočasně či trvale) v mozku navodit stavy podobné psychickým nemocem. Jimi naočkovaný člověk se pak chová jako blázen. Že takové ideologie i v současnosti ovládají stamiliony lidí se ale moc nemluví. |
|
|
Z. Lapil 21.5.2018 13:07Re: Staré dobré časy ? Myslíte nedokáže nebo nechce udělat? Tak či tak - myslím, že jste narazil na HODNĚ nepříjemnou stránku Janyškova spontánního řádu. |
|
|
J. Vintr 21.5.2018 13:03Re: nesmysl Islám není náboženství. Je to militantní ideologie, která lidí vychovává jako vojáky, kteří mají ochotně zemřít pro "svatou věc" (tedy zájmy někoho, kdo jim rozkazuje). Proto islám potlačuje samostatné myšlení a snaží se drilem zákazů a příkazů vychovat lidí k absolutní poslušnosti. Kromě toho jeho svaté texty obsahují mnoho přímých příkazů k zabíjení. Ne u všech "věřících" to stoprocentně funguje, ale u některých evidentně ano. |
|
|
Z. Lapil 21.5.2018 13:01Re: Je celkem pochopitelné, Nejsem si jist, že to lze takhle zjednodušit. Věřím ale tomu, že k otázce přistupovali méně ideologicky. Tedy ve smyslu realističtěji (zabijete-li zloděje koní, bude na světě o zloděje koní míň), dnes máte lidi, kteří jsou ochotni chápat mnohonásobného brutálního vraha (já ho vlastně taky přinejmenším zkusím pochopit, jen nejsem ochoten sdílet s ním jednu planetu) a lidi, kteří si stoupnou do okna a střílejí po anonymních figurkách. Jen pro jistotu: pochopení není souhlas. |
|
|
J. Anděl 21.5.2018 12:53Re: citace z wiki S tím souhlasím. |
|
|
S. Netzer 21.5.2018 12:49Re: citace z wiki Duševně zdravý člověk snad nepřijde na myšlenku zamordovat hromadu nevinných lidí. |
|
|
J. Anděl 21.5.2018 12:42Re: citace z wiki Další podobnost - hnutí betasamců - viz starší článek zde https://www.respekt.cz/denni-menu/masove-vrazdy-maji-na-svedomi-zakomplexovani-mladi-muzi |
