Stredocech 24.10.2008 10:57

Žádné vykradení bank se nekonalo, konal se BANKOVNÍ SOCIALISMUS,

tj. politicky motivované půjčování peněz ztrátovým, mnohdy ke krachu stejně předurčeným podnikům, aby se udržela zaměstnanost. Lze diskutovat o tom, bylo li to dobře či špatně, je nepochybné, že zlomek této částky se opravdu rozkradl, ale v žádném případě nelze např. tvrdit, že "kdyby se banky nerozkradly, bylo by možno ztrátové podniky subvencovat do nekonečna," což de fakto tvrdí ČSSD a lidé, jako Vy jí to baští.

Pamatuji si, že se svého času ptali v TV Zemana, kde chce vzít peníze na splnění svých slibů. Odpověděl, že dovybere dlužné daně a šermoval nevím už jak velkými čísly. Přitom bylo evidentní, že žádné daně nedovybere, protože dlužící podniky jsou insolventní, pokud vůbec ještě existují.

Podotýkám, že podniky, které už dlouho nevyráběly fungovaly papírově tak dlouho, pokud jim ještě banka půjčila na PLATY, ty se preferovaly dokonce před materiálem na výrobu, na kterou byl ještě kupec. Teprve, když nebylo ani na mzdy, vyhlásili bankrot. To by klasická soukromá firma nikdy neudělala. Nehledě na to, že řada podniků byla na státní útraty oddlužena, aby po čase stejně dostala opět do ztráty. Ono není divu, když ČKD Transport nebylo schopno dodat Praze fungující tramvaje, ačkoliv dostalo zaplaceno PŘEDEM, nemohlo to jinak dopadnout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Borek 24.10.2008 11:48

Re: Žádné vykradení bank se nekonalo, konal se BANKOVNÍ SOCIALISMUS,

Souhlas, nicméně bylo jednoznačně prokázáno, že mnoho bankéřů půjčovalo peníze (které byly nevráceny a to beztrestně) nejen sobě na nákup fungujících firem a luxusních nemovitostí, ale i těm, kteří předem zaplatili do jejich kapsy. V mnoha krachujících podnicích si vedení po roce 1989 vyplácelo mzdy v řádu statisíc ročně , mnoho šéfů privatizačních fondů nakupovalo za hubičku nejlepší akcie svých fondů a koneckonců i trapná odměna za založení a správu v prvním roce ve výši pěti procent hodnoty majetku spravovaného fondem byla tunelem jednínm z největších.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 24.10.2008 11:55

Re: Žádné vykradení bank se nekonalo, konal se BANKOVNÍ SOCIALISMUS,

Po bitvě každý generálem. Dovedete si představit, jak by to bylo vypadalo počátkem 90. let, kdy se prakticky všem podnikům shroutil odběratelský trh? To, že to dopadlo jak to dopadlo, je polovina zázraku, a vy můžete být rád, že jste rád, a ne tady zbytečně krafat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pedro 24.10.2008 15:33

Re: Žádné vykradení bank se nekonalo, konal se BANKOVNÍ SOCIALISMUS,

ano, kdyby privatizace 90 let probehla nesocialisticky, nejmene 40% lidi by bylo pres noc bez prace. Takhle to jeste jakz takz dopadlo a ze ti schopnejsi skonci bohatsi, s tim se neda nic delat. Lespi nez Jugoslavska alternativa.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jistě 24.10.2008 13:15

Re: Duševní vyprahlost lokajů dnešního kapitalismu čiší z podobných článků na hony daleko!

Také mne, při zmínce pana Ulče o vydávání řidičáků ve školách a knihovnách inspirovalo k poznámce o tom,  že tento způsob duševního růstu, u nás za vlády pravicové ODS, zdaleka předstihl omezené možnosti USA. V ČR je možné získat za mírný obulus nejen směšný řidičák, ale díky bezbřehé "demokracii" (anarchii ?) naprosto vše. Od falešného řidičáku, po maturutní vysvědčení, doktorát až po záhadnou "profesůru" samotného prezidenta, čestného předsedy ODS, pana Klause. Velmi snadno vyváznete trestu, když jste dobře zapsán u jisté politické strany. Máteli dobré styky s vládními orgány, snadno můžete téměř přes noc získat miliardový majetek. K vyprání špinavých peněz stačí dojít do nejbližší spořitelny, směnárny, nebo pošty .. ještě vám poděkují. Pokud jste se pane Ulč doslechl o největších "tunelářích" světa Koženém, Krejčíři a podobných vězte, že nemusí mít obavy se vrátit do naší operetní republičky. Za jejich delikty je nikdy, nikdo soudit nebude ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stredocech 24.10.2008 15:46

Vezmeme li podivně získaných 300 milionů S. Grosse, můžete mít pravdu

Ale Kožený a Krejčíř by návratem dost riskovali. Pokud je pravda pouze desetina toho, co tvrdíte, mohli by snadno skončit jako Mrázek nebo Kočka mladší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolombo 24.10.2008 18:48

Re: Duševní vyprahlost lokajů dnešního kapitalismu čiší z podobných článků na hony daleko!

A kde ty prachy jsou, ty chytráku? To je ti Pitrové, Chvalovští a Kočkové prožrali, nakoupili za ně jachty anebo letadla a ty pak rozmlátili? Ne, jsou ve firmách a ti lidé je vlastní. Nevím, jestli je to dobře nebo špatně, ale někdo je řídit bude vždycky. majitelé si sice občas koupí nějaké to ferrari, ale kdyby se peníze, které spotřebují rozdaly "Lidu" ten by si moc nepomohl. Pokud by se projedly peníze na rozvoj, všichni by na to doplatili za pár let. Dnes v Česku nikdoskutečně chudý není. Každý má dost jídla a až na bezdomovce střechu nad hlavou. Nikdo taky nemrzne. Pouze to, co se dnes považuje za chudobu by platilo před 100 lety za bohatství. A to nemluvím o tom, že lékařská péče, která je dnes dostupná bezdomovci tehdy neexistovala a nemohl si ji dovolit ani král.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 24.10.2008 9:58

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Máte sice pravdu, ale dělnictvo prostě dnes není "dost levicové." Tak se salónní revolucionáři orientují na lumpenproleteriát. Připomínám, že někdy za Nixona rozehnali v New Yorku tamní stavební dělníci demonstraci řádících "levicových" hippies či co to bylo zač. 

Tady je základní protiklad, společnost, včetně kapitalistů, že samozřejmě neobejde bez dělníků a je třeba, aby si dělníci měli možnost zajistit svou prací slušnou životní úroveň, ale bez lumpenproletárítu se nejen obejde, ale dokonce si i polepší. Všimněte si, že podobný přístup mají i někteří "levičáci" u nás, berou se za "práva" programových parazitů, především z řad Cikánů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bavor 24.10.2008 10:35

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Ano "levičáci" se berou za práva, především za právo lidí na práci, které jste vy jako pravice vzali. Ten kdo dokáže tyto lidi zaměstnat tak, aby se za mzdu dokázali uživit, tím zároveň ušetří miliardy za  "sociální dávky" a ani za tyto lidi nebude muset platit zdravotní pojištění, čímž ušetří další prostředky. Za Husáka měli lidé dokonce POVINNOST pracovat, kterou tento systém zrušil. Tím umožnil parazitování na společnosti nejen lidem na sociálních dávkách, ale i různým spekulantům a překupníkům, kteří žádné hodnoty nevytvářejí, ale pouze spotřebovávají.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 24.10.2008 11:21

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Moji příbuzní dělají správce sokolovny a měli tam jednoho odsouzeného k veřejně prospěšným pracem. Ten nebyl schopen samostatně vykonat ani "tady nalož kolečka a odvez je támhle". Poslali jsme jim ho zpátky, ať si to raději odsedí, než aby pro nás pracoval. Ano, Husákův režim byl schopen zaměstnat i takovéhle. A dát jim stejnou mzdu jako vysokoškolsky vzdělaným odborníkům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ale ale 24.10.2008 11:28

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Jo tak povinnosti pracovat se panackovi zachtelo... joo joo, stesk po Husakove dobe, to vam nezavidim ...ale kez byste za nim uz brzo odesel. Proti pracujicim nikdo nic nema ... ale vase predstava, ze nekdo ma POVINNOST druhym sehnat praci, popripade platit jim bez ohledu na to, jak svou praci odvadeji ... to vas ilustruje presne

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Borek 24.10.2008 11:59

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Nepochybně jsou i další řešení jedno radikální a konečné a další třeba počkat, áž jimi budete pozřen. Je i čtvrté : možná je to všechno přehnané a budeme-li problém ignorovat, nic se nestane ani v daleké budoucnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolombo 24.10.2008 18:39

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Tak si je, Bavore, vezměte a zaměstnejte je. Každý se přece může sdružovat s lidmi, se kterými je mu dobře a pokud si taková skupina vystačí, proč by měla mít povinnost živit a dotovat někoho cizího, koho nejen nepotřebují ale on jim dokonce přímo škodí. Pokud takové lidi máte za své kamarády, pak si je zařaďte, pokud to nebude na pozici vyděrače, bijce nebo podobně. Musíte si takové zařadit mezi sebe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 24.10.2008 11:21

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Ale to je zase ta otázka - proč "levicoví"?

Tihle mi spíš připomínají maloburžoazní pseudorevolucionáře, kteří si z revoluční rétoriky udělali kšeft. Viděli jsme to i na "levicových revolucionářích" při zasedání MMF v Praze. Vidíme to na děvuškách z "dobrých rodin", jako jsou obě Pajerovic "revolucionářky" Katuška Jaujau i ta s Nadějí. Skutečná levice a skuteční revolucionáři potírali anarchisty a podobné, protože revoluci a levici škodili.

Podobně jako byla za Husáka "diktatura JMÉNEM proletariátu", tak tihle si berou do huby proletariát, kterého se nejspíš ve skutečnosti štítí a pohrdají jím - a proto se soustřeďují na lumpenproletáře, kteří se jimi ještě nechají vést. Je to pohodlné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bavor 24.10.2008 10:21

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Za Husáka by 99% z nich pracovalo a nepobírali by dávky. V tom je ten problém. Tento způsob ž ivota jim vybral současný režim.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 24.10.2008 11:15

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Upřesnění: Ne pracovali, byli by zaměstnaní. V tom je ten rozdíl.

Tento způsob života jim nevybral tento režim. Ten si oni vybrali z nabídky, kterou jim tento režim připravil.

Ten Husákův režim mně osobně nabízel dva způsoby života. Jeden byl osm hodin dělat šroubek a pak si dávat pozor na hubu. Ten druhý byl žít si dobře a stydět se. Tedy byl ještě třetí - jít proti nim. Ale na ten jsem byl asi trochu slaboch.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stredocech 24.10.2008 11:35

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Takže mě vysvětlete, proč je u nás zaměstnáno tolik cizinců, z části dokonce ilegálně. Máte pravdu, pokud by byla pracovní POVINNOST, lidí na dávkách by bylo minimum. Režim jim tento způsob života NEVYBRAL, vybrali si ho zpravidla sami, on jim jej pouze UMOŽNIL. Podobně jako další věci, Okresní úřad, který vyplácí dávky si z nich nemůže automaticky strhnout nájem za obecní byt, což bylo ještě počátkem 90 let možné. Přitom tento postup odboural neplatiče.

Víte, já si pamatuji, jak pracovníci z východního Slovenska jezdili pracovat do Záluží u Mostu a bydleli přes týden na ubytovně. Chci vidět, kolik nezaměstnaných by takovouto práci vzalo dnes.

Dokonce existovali lidé, kteří dojížděli z Kladna do Neratovic (to byla šikana režimu, že jim zakázal práci v místě bydliště z politických důvodů) a museli vstávat na ranní směnu ve tři v noci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 24.10.2008 10:57

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

No konečně Vám, Vito, začíná svítat. Takže odhlédněme od toho, že ani Marx ani Engels ani Lenin taky žádní proletáři nebyli. A přiznejme si, že ten lumpenproletariát byl odjakživa spojencem té Vaší "echt" levice, že tvořil její údernou pěst ve všech revolucích už od dob husitů, že se přelil do složek sloužící moci kdekoli, kde se levice, zvláště pak její ultra složky (jakobíni, bolševici, pol-potovci, chavézovci atp.) dostali do vlády, a tvořil tam její oporu, ve lži, zbabělosti a zrádnosti se obracející i proti skutečným dělníkům.

Ono totiž docházelo a dochází k přelévání lidí mezi těmi spojenými nádobami, tím vaším "echt" proletariátem a lumpenproletariátem. Částečně je to důsledkem jednání "pravice" - proměny v trhu pracovních míst, nahrazování neperspektivních dělníků výkonnějšími apod. Proletariát je si vědom tohoto nebezpečí pro každého svého člena a proto se snaží zajistit, aby se i lumpenproletariátu žilo dobře. To je holt levicová politika. Vemte si za příklad dnešní Ameriku - kde je hranice mezi proletářem, nakupujícím na karty, které nezvládá splatit, kupujícím si dům za nesplatitelnou hypotéku a pobírajícím ještě nejaké příspěvky jen tak na dorovnání životní úrovně a lumpenproletářem, živícím se hlavně z dávek a sem tam příležitostnou nezdaněnou prací, sem tam i všivárnou či drobným zločinem?

Mnohem větší přelévání ale nastane, když se to s tou levicovostí přežene, když se stane výhodnější být lumpenproletariátem než proletariátem. A to se může stát jak levicovým převratem a přechodem lumpenproletariátu do revolučních gard, vrstvy donašečů tajných policií, uzurpátorů majetků i postavení, tak se to může stát zbytnatěním sociálního státu spolu s rozvojem nekontrolované šedé ekonomiky a drobného zločinu, jako se to děje nyní u nás. Proto je Paroubek stejným nebezpečím, jako byl kdysi Gottwald.

Mimochodem, Husákův režim nebyl levicový, svým zkostnatělým trváním na demagogických překonaných hodnotách by mohl být označen za krajně pravicový.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 24.10.2008 11:13

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Především ve vyspělých zemích včetně USA žádný proletariát neexistuje. Ten se dá najít jen někde v zemích třetího světa. V Evropě, Americe a značném kusu Asie se sám zlikvidoval tím, jak získal politická práva - a tím i možnost se v politice uplatnit a nemuset k tomu účelu provozovat revoluci. V Anglii existoval v době, kdy o něm Marx psal - a i v důsledku činnosti marxistických skupin existovat přestal.

A neházejte odpovědnost na někoho, kdo systém využívá. Chyba je vždycky v systému, který se nechá ZNEužívat. Ať "svobodou" vylučující existenci centrální evidence obyvatel (což by vyloučilo Ulčem zmiňované voličské podvody) nebo chamtivostí bankéřů, kteří umožňují chudým nasekat dluhy, z nichž se pak nedokážou vyhrabat. To je už přímo lichva. Úžera, jak říkají přesněji bratia...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 24.10.2008 11:26

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

No výborně, takže když proletariát neexistuje, nepotřebujeme levicovou politiku! Nebo´t ve prospěch koho by se děla? Ve prospěch toho lumpenproletariátu?

Takže až Vám kapsář šlohne peněženku, on za nic nemůže, můžete za to Vy?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 24.10.2008 12:28

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

To je přece blbost, co píšete.

Nepotřebujeme žádnou politiku pro proletariát - ale ti, kteří by kdysi tvořili proletariát, tedy námezdně zaměstnaní, potřebují svou politiku. A protože už nejsou proletariátem, a mají politická práva, tak si ji můžou prosadit demokraticky ve volbách a nepotřebují hned tahat na náměstí lojzičky.

Ovšem politika v zájmu parazitů společnosti se nazývá levicovou - a mě by zajímalo, proč...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 24.10.2008 13:13

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

Asi to bude tím, že za levicové se obecně označuje PŘEROZDĚLOVÁNÍ. Pravdou je i to, že námezdně zaměstnaní chtějí být zajištěni i pro případ, že o práci nezaviněně přijdou. A na to se pak nabalí smečka parazitů, která se těm námezdně pracujícím ve skutečnosti líbí mnohem méně, než kategorii lidí, kterou by bylo možno charakterizovat jako "salónní levičáci."

Rozlišit mezi lidmi, kteří pracovat nemohou a těmi, kteří pracovat nechtějí je někdy obtížné, protože ta hranice není ostrá, neb existuje kategorie lidí, kteří jsou ochotni pracovat jen za určitých podmínek a jinak dají přednost životu na podpoře.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 24.10.2008 17:29

Re: Jedno mi není jasné - proč se těmhle lidem říká "levice".

No to si pište, že jim vadí! Vždyť je okrádají!

Rozlišit to zase takový problém není. Vynecháme-li skutečné mrzáky - a simulovat dobře a dlouho, to je zaměstnání na plný úvazek - se na to dá jít Čunkovou metodou. Neseženeš práci? My ti seženem. Nic moc, ale něco, co zvládneš. A když ani to nechceš - tak životní minimum.

Nedávno u nás proběhlo čištění ulic. Manévry jak za císařpána, policajti, odtahovka... Kdyby vyhnali každý měsíc pár jinak nezaměstnatelných se škrabkama, košťatama a k tomu dva profesionály s multikárou, tak by bylo čisto průbežně a nemusely by se kvůli tomu dělat štábní cvičení. Borec s rukavicí a pytlem na odpadky, starší s tyčí a hřebíkem, ať nemusí ohýbat hřbet - a sídliště je čistý.

Práce je! Víc než dost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 24.10.2008 11:30

Re: Je to úplně jasné, ač obtížněji proveditelné

To běžte vykládat kalifornským, texaským a tak vedle farmářům, kteří jsou živi jen proto, že zaměstnávají laciné ilegály.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 24.10.2008 13:35

Re: Je to úplně jasné, ač obtížněji proveditelné

Nebo spis kteri jsou nuceni zamestnavat lacine ilegaly, protoze v danich krome tech, ktere zamestnavaji, plati jeste spoustu dalsich, kteri (nejen) u nich nikdy prstem nehrabli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek