6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

UKRAJINA: Zapomenutá válka

Mír na Ukrajině je stále stejně vzdálen. Přestřelky mezi ukrajinskou armádou a „separatisty“, alias ruskými vojáky, jsou stále na pořadu dne.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Skřivan 17.8.2015 16:24

Autor asi nepochopil,

že čas pracuje proti Rusům.

Pro NATO stačí, že postup byl zastaven. Teď už stačí čekat na potupný konec ruské anabáze. Očividná a drtivá porážka Ruska konečně není v zájmu nikoho. Lepší je to nechat vyhnít a nechat Rusy přijít na to, že Putin je zavedl do ... .

M. Prokop 17.8.2015 21:40

Re: Autor asi nepochopil,

Doufejme, že ten čas zapracuje, aniž by se Rusáci ještě více vybláznili.

J. Jurax 17.8.2015 23:53

Re: Autor asi nepochopil,

Jen mne napadá, jaký konec a zda vůbec potupný a pro koho.

Krym už Rusku zůstane a separatistické oblasti v nejlepším případě zůstanou částí Ukrajiny jako státu, ovšem s rozsáhlou autonomií, protože tahají za delší špagátek. Ukrajina je sice chce, ale vojensky je dobýt nedokáže - a i kdyby dokázala, bude vnímána přinejmenším částí obyvatelstva jako krvavý okupant. V méně příznivém případě se separatistické oblasti odtrhnou a získají nezávislost (Kosovo je precendent). No a pak budou moci přichýlit k tomu tam se dubisku, jak praví klasik. Demokraticky, jak jinak ...

I kdyby Rusko ze dne na den zastavilo veškerou podporu separatistů, příkop mezi separatistickými oblastmi a samotnou Ukrajinou jako státem je už příliš hluboký.

Hospodářsky rozvrácená a politicky nestabilní Ukrajina by byla pro EU soustem horším Řecka, takže nic, leda tak přísliby někdy možná snad. A pro NATO by hospodářsky rozvrácená a politicky nestabilní Ukrajina byla jen přítěží, jež by zbytečně vyostřovala napětí s Ruskem.

M. Prokop 17.8.2015 14:52

Obnovení důvěry musí být oboustranné, ano.

.

K. Pavlik 17.8.2015 14:50

Jine starosti

Mozna ze by si Cesko melo uvedomit ze ma jine, dulezitejsi starosti nez problemy Ukrajiny. Cesko opravdu chce na Ukrajine velice protiruskou fasistickou vladu? Aby to nedopadlo jako v Libii - nelibil se nam Kadafi - no holt tam ted mame co jsme chteli nebo snad ne?

Pokud jde o Ukrajinu - citat z me oblimene knihy: Je to podle lec rozumne.

M. Prokop 17.8.2015 14:54

Re: Jine starosti

Já na Ukrajině hlavně nechci ruskou, nacionálně sociální (nacistickou) vládu, kterou by tam chtěl Putin.

K. Pavlik 17.8.2015 14:59

Re: Jine starosti

No to je vyborne. Tak tam posilejte penize nebo jeste lepe tam bezte bojovat se zbrani v ruce.

M. Prokop 17.8.2015 15:01

Re: Jine starosti

Vy už tam jste, jako zelený mužik u iredentistů?

J. Mrázek 17.8.2015 15:07

Kyjev je lepší

Už od Majdanu. Donbas a Luhansk jen měli snahu nemít Kyjevskou sebranku nad sebou a bojují o to . Krym utekl hrobníkovi Porošenkovi z lopaty referendem a s využitím práva na sebeurčení, které mu mnozí vyčítají. Tady v Česku (hnusný jednoslovný paskvil) zatím referendum o připojení k Německu, když bude Polsko likvidovat Slovensko, zatím dělat nemusíme...zatím...

P. Kmoníček 17.8.2015 15:20

Re: Kyjev je lepší

Tak co,už se Vám Putin přiznal kdy tedy lhal?Mrázku,kdy odpovíte?

J. Mrázek 17.8.2015 15:57

S jiným a inteligentním Kmoníčkem

....komunikuji. Tímto se Vám omlouvám, ale nesplňujete kritéria ...určitě to nepochopíte ... a zachovejte paniku.

P. Mach 17.8.2015 16:00

Základní mrázkovo kritérium pro komunikaci:

jedinec musí mít, stejně jako on, palici vraženou v putinově řiti.

J. Mrázek 17.8.2015 16:05

Užil jste si málo na Praguepride?

Dyť tam těch pr... bylo k Vašemu použití nastaveno... nebo jste tak neschopný, že jste ani TAM neuspěl ?

P. Mach 17.8.2015 16:12

To sis mě s někým splet mrázku. Ostatně není divu,

vzhledem, k poloze "pro lepší přístup" ve které jsi tento pochod absolvoval.

V řiti o které jsem se zmiňoval já, tj. v putinově, je přeplněno, ale to vy víš nejlíp mrázku, protože jsi vždy první v řadě.

J. Lancik 17.8.2015 20:31

Re: Kyjev je lepší-skutecne? Nez co?

Tak tak pane Mrazku Putlerovi ordneri bojuji o to nemit nemit kyjevskou sebranku nad sebou stejne tak jako Hitlerovi ordneri nechteli mit prazskou sebranku nad sebou. Oboji chteli referendum. Btw. ten ten jednoslovny hnusny paskvil Cesko se me jako Moravakovi taky nelibi a ten hnusny odporny ahistoricky Gottwaldovsko-Klausovsky paskvil 14 kraju jeste min.

J. Jurax 17.8.2015 23:56

Re: Jine starosti

No, to málokdo. Takže podporujeme menší zlo. Protože vyhraněně nacionalistická "banderovská" Ukrajina rozchvácená oligarchy taky není nic moc.

V. Novák 17.8.2015 14:20

Jak to, že EU, která tak toužila po asociaci s Ukrajinou,

ař vyvolala majdan na Majdanu, nepomáhá té asociované Ukrajině?

Jak to, že neodebírá tamní zemědělskou produkci místo Ruska? Jak to, že neodebírá tamní průmyslovou produkci místo Ruska? Jak to, že když Poroš vyhlásil zákaz spolupráce obranného průmyslu s Ruskem, nepřevzal roli ruského průmyslu na Ukrajině ten EUnijní? Proč je Ukrajina stále závislá v energetické oblasti na dodávkách ze zlého Ruska - jak to, že EU nepoplatila ukrajinní dluhy a nenakupuje za ni uhlí, jehož má dnes Ukrajina meněí zásoby, než loni touto dobou?

Obecně - proč EU dosud nenahradila Ukrajině Rusko v ekonomické obasti?

M. Prokop 17.8.2015 14:56

Re: Jak to, že EU, která tak toužila po asociaci s Ukrajinou,

Vyvolala Majdan? Říkal Putin?

Stran produkce, zrovna nedávno jsem poblíž objevil nový obchod s ukrajinskou koženou obuví.

To víte, nejsme v Rusku, kde vše jde na Putinův povel.

V. Novák 17.8.2015 15:27

Jak to, že EU, která tak toužila po asociaci s Ukrajinou,

Takže Ukrajina jest zachráněna! Export bot vše zařídí!

P. Mach 17.8.2015 15:58

Ukrajina a zachráněna

.. no možná až si psychopat a zločinec putin, jenž rozpoutal agresi vůči Ukrajině vystřelí mozek z palice

J. Jurax 17.8.2015 23:57

Re: Ukrajina a zachráněna

Jenže on - pro nás bohužel - psychopat není.

J. Kanioková 17.8.2015 14:10

.....

Global Research: USA již od roku 1959 uznávají samostatný Donbas! - http://jdem.cz/bs92a7

V. Novák 17.8.2015 14:09

Ukrajina prožívá krizi bez ohledu na válku.

Co mají nějaké refprmy súplečmého s tím, že nad 7% území nemá kyjevská vláda kontrolu? Vesele je může dělat na 93% ůzemí, které ovládá.

Pokud tedy kyjevská vláda ovádá vůbec něco - nedávné přestřelky v Zakarptsku o tom moc nesvědčí...

M. Prokop 17.8.2015 14:58

Re: Ukrajina prožívá krizi bez ohledu na válku.

Ono to v tom bývalém azbukistánu nikde nejde snadno. Nejsou tradice demokracie, nic. Ukrajina či Gruzie se alespoň snaží.

V. Novák 17.8.2015 15:54

Re: Ukrajina prožívá krizi bez ohledu na válku.

Gruzie se snažila o etnické vyčištění Jižní Osetie (dle Saakašviliho Samačablo) od Osetů a Ukrajina se snaží tak leda o periodickou výměnu jedněch oligarchů za druhé.

ps - Gruzie není a nikdy nebyla azbukistán...

P. Mach 17.8.2015 16:08

Chtěl jsi říct nováku,

že Gruzie se snažila o vyčištění Jižní Osetie od rusáckých ostřelovačů, dlouhodobě vraždících gruzínské občany. Mimochodem rusové nastěhovavší se za rusovětska do Gruzie žádní Osetové nejsou a rusku by rovněž prospěla výměna největšího současného oligarchy usazeného jako žába na prameni v Kremlu.

V. Novák 17.8.2015 16:57

Re: Chtěl jsi říct nováku,

No to je zajímavé, že oni se považují za Osety. A zrovna tak je za Osety považují Gruzíni, kteří se je á to konto pokusili veliminovat.

Akorát Mach má - po usilovném cucání vlastního palce zřejmě - jasno!

S. Rehulka 17.8.2015 10:29

Je třeba stále.....

....a stále opakovat fakt, že kdyby byl napadený kterýkoliv člen obranného společenství NATO, znamená to, že bylo napadeno CELÉ NATO, tedy všichni jeho členové jsou automaticky s agresorem ve válečném stavu. Ty lumpárny a provokace, které provádí Putinovo Rusko vůči Ukrajině, si Putin dovoluje právě proto, že Ukrajina NENÍ členem NATO, i když o to usiluje. Takové ty přihlouplé řeči, že by na obranu Ukrajiny měla zasáhnout EU, jsou opravdu jen přihlouplé, protože přez všechny svalnaté řeči a ekonomické sankce proti Rusku, Evropská Unie sama vedená (bývalými ?) marxisty a maoisty by se měla starat o funkci ekonomie svých členů a nefušovat do politiky ! Na druhou stranu je dobře, že NATO signalizuje připravenost obrany svých členských zemí ( hlavně tedy Baltů - Lotyšska, Estonska a Litvy), zemí které léta byly v otroctví komunistického SSSR ! Tyto země se mohou plně spolehnout na statečné Polsko a byl bych rád, kdyby i Česká republika naznačila své spojenecké odhodlání, nejenom spoléhání na USA !

K. Janyška 17.8.2015 9:49

Ano, situace v SSSR už nikoho nezajímá. Tam je to totiž běh

na dlouhou civilizační trať. Nejsou tam lidi pro představy západních socialistických  dobroserů...

J. Mrázek 17.8.2015 9:08

Stokrát opakované "nepřesnosti"...

...se stávají naprosto přesným souhrnem  nepřesných a mnhdy z prstu vycucaných dat. Tisknout. tato data je nejlépe na takový ten papír, co je namotaný na trubičce, klidně i dvoj, či trovrstvý s průklepem, aby to mělo alespoň nějaké uplatnění a skutečné, nikoli jen virtuální .... :-)