5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

UKRAJINA: O vítězství

Tento článek nebude žádná predikce výsledku války, ale nezávazné povídání o tom, co to znamená něco ve válce vyhrát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Hák 30.8.2022 12:27

"takhle si to jistě Zielenskij nepředstavuje a nepovolí, aby si tam západní firmy něco investičně zakupovaly"

Co si představuje Zelenskij, netuším. Ale i kdyby si to představoval tak, jak si to myslíte Vy, nemyslím si, že by něco zmohl proti vůli svých věřitelů a pánů.

P. Hatina 30.8.2022 13:21

To snad vidíte jakou má Zelenskij docela slušnou pozici že chtějí Ukrajinu i přednostně vzít do EU. Čili že svoje úvěry EU nesplatí , ale že mu budou muset půjčovat pořád dál a ty staré odpustit. stejně jako v případě Řecka..

A. Teply 30.8.2022 13:49

"Nikdo Vám nemůže dát, co my Vám můžeme slíbit."

To je k tomu přednostnímu vstupu do EU.

P. Hák 30.8.2022 14:10

Vidím, že Ukrajinu chce vzít do EU Brusel, ale zda by to prošlo přes Němce, nevím. A jak to bude s ochotou Němců půjčovat kromě Řecka a Itálie i Ukrajině, nevím rovněž. Ono na to za rok dva taky nemusí být.

Ale možná by Němci mohli nařídit nám a Polákům, ať půjčíme. My bychom se postavili do pozoru a zaplatili, ale to dilema pro Poláky by bylo ukázkové ;-D

M. Grundmann 30.8.2022 0:21

Německo si dlouhodobě nepřeje vstup Ukrajiny do NATO. Současná válka je vedena v podstatě výhradně kvůli vůli Polska, Velké Británie a USA dostat Ukrajinu do NATO proti vůli Německa. Ukrajina vede válku de facto proti plánům Německa, proto je podpora Německa Ukrajině tak vlažná. Německo si objektivně přeje porážku Ukrajiny, výhra Ukrajiny by vedla ke vstupu Ukrajiny do NATO.

S. Sedlák 30.8.2022 4:22

Nelži.

Válka se vede proto, že ruské vedení podlehlo představě o euroasii. Je to absurdní představa, protože se svými 140 miliony obyvatel nemohou ovládnout útvary s mnohonásobně větším počtem obyvatel. Ukrajina navíc disponuje obrovskými přírodními zdroji a tím by mohla Rusku konkurovat. Pátá kolona v EU (Německo) je nevytrhne.

Rusko by mělo strategicky uvažovat o pozici Číny. Už i ten Erdogan si z Putina dělá p..kozy.

P. Vychodil 30.8.2022 8:17

jen jednu kontrolní otázku, soudruhu: ty kozy.. myslíš jeho deklarovaný vstup do BRICS ?

M. Grundmann 30.8.2022 8:58

Před invazí vedly Rusko s USA několik týdnů jednání o členství Ukrajiny v NATO. Rusko žádalo marně garance, že Ukrajina do NATO nikdy nevstoupí, a USA se snažily marně přesvědčit Rusko, že členství Ukrajiny v NATO bezpečnost Ruska neohrozí. Veřejně to potvrdil ministr zahraničí USA Antony Blinken, který jednání vedl za USA. Není tedy nejmenších pochyb, že válka na Ukrajině vypukla kvůli plánům Ukrajiny vstoupit do NATO.

Takto vnímá válku celý nezápadní svět a velká část Západu. Je otázkou, proč hodně lidem ve východní Evropě důvody této války unikají. Některým asi skutečně sled událostí unikl. Většina si je ale podstaty konfliktu vědoma, ale asi cítí, že rozšiřování NATO na východ je určitou formou agrese vůči Rusku, že Ukrajina v tomto konfliktu není pouze nevinnou obětí a Rusko pouze agresorem útočícím na mírumilovného souseda. Proto lidé potřebují najít jiné vysvětlení konfliktu, které nijak nesouvisí s rozšiřováním NATO na východ. Proto se také už od začátku konfliktu na Západě mluví o všem možném, jenom ne o politice rozšiřování NATO.

S. Sedlák 30.8.2022 9:23

I kdyby to tak bylo, tak ke vstupu Ukrajiny zbývalo ještě moc a moc času. Kdyby to bylo plánované, tak by USA a ostatní začaly hned pomáhat po invazi. To se nestalo.

Jen, prosím, nepindej o tom, co řekl Západ a pohleď na to, co celou dobu říkal Russ.

P. Diviš 30.8.2022 9:28

Rusáci obtížně chápou, že takovou záruku USA dát nemohou. Takže zatímní výsledek jejich snažení je, Finsko a Švédsko prakticky v NATO (přes turecké vydírání) a Ukrajina na cestě do NATO..

M. Grundmann 30.8.2022 9:50

Rusové skutečně obtížně chápou, že USA nemohou změnit svou vlastní politiku. USA chtěly dostat Finsko a Švédsko do NATO už dávno a Finsko hovořilo o své vůli vstoupit do NATO už před invazí. USA chtějí dostat do NATO všechny státy, které s Ruskem sousedí, a pouze hledají vhodnou příležitost. V průběhu času se vždy nějaká záminka nebo vhodná příležitost nakonec najde.

Ukrajina by byla v NATO už dávno, kdyby v roce 2007 vstup Ukrajiny do NATO nevetovaly Německo a Francie. Rozšiřování NATO a obkličování Ruska je americko-britsko-polský plán, se kterým řada dalších zemí nesouhlasí.

S. Ševeček 30.8.2022 10:00

Ruské ultimatum z 17. prosince 2021 nemohl biden přijmout. To raději Třetí světová.

M. Grundmann 30.8.2022 10:04

Asi ano. Rusové požadovali po USA, aby zastavily svou mocenskou expanzi, minimálně v okolí Ruska. Je to základ americké politiky posledních 30 let a USA se bez boje nevzdají svých plánů na další posílení své moci ve světě.

P. Pospisil 30.8.2022 10:40

Ale on ten postup je přesně opačný: země projeví zájem vstoupit do NATO a NATO to přání buď akceptuje nebo ne.

Takže zbývá jenom položit si otázku, proč země projevovaly a jeví zájem vstoupit do NATO? A proč z něj ty, které tam už jsou, nevystupují.

Kdyby si tu otázku někdo položil a (nedajbože) si na ni i odpověděl, zmizely by nesmyslné bláboly o agresivním rozšiřování se NATO.

M. Grundmann 30.8.2022 10:45

Sousedi Ruska si přejí vést agresivní politiku vůči Rusku, proto do NATO vstupují. Příkladem je Polsko. Agresivní nejsou jen USA, ale i nové členské státy NATO.

J. Jurax 30.8.2022 12:25

A jak agresivní? Ze by polští huláni v rogatyvkách útočili s tasenými šavlemi na Kaliningrad?

P. Vychodil 30.8.2022 8:14

dovolím si dále doplnit...po porážce ukrajiny (mluví se o 6-12měsíců) se budou moci zrušit sankce, německo se postupně stane ekonomickým partnerem ruska, plyn začne proudit...německo-ruské obchodní spojenectví se stane těžkou protiváhou současnému USA...a fialoví troubové budou koukat s otevřenou hubou...

M. Grundmann 30.8.2022 8:40

To zní sice přehnaně, ale tak nějak by si to Němci asi skutečně přáli. A přesně to si nepřejí Poláci. ;-D

V. Kučer 30.8.2022 10:00

A Německo bude pokračovat v grýndýlu.

P. Vychodil 30.8.2022 10:08

přesně, za pomocí ruské ropy ! ten cíl již vyhlásili, cestu připravili a po ní se vydali...teď jenom čekám, kdy a jak politicky ospravedlní otevření NS2...no, odhaduji ještě letos...

J. Sedlář 30.8.2022 0:16

A můžu jednu edukativní? Naše Vaše kampaň se spojenci v AFG byl úspěch operace nebo kampaně? S vítězstvím taktickým nebo strategickým? Kuju za info.

S. Sedlák 30.8.2022 4:40

Ne to byla jen ukázka neschopnosti porozumět tamějším reáliím. Oddělat vedení Al kaidy lze i bez pozemní operace. Nejlepší v taktice je Izrael.