7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

UKRAJINA: Kauza letu MH17 pokračuje

Výsledky vyšetřování by měly ukončit dohady a propagandu založenou na pohádkách, ale nevypadá to tak. Přestože se neví, kdo sestřelil letadlo, už ve večerních zprávách ČT24 byl titulek oznamující, že jej sestřelila „ruská střela“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 25.10.2015 12:30

Toto je Rusko, tam je možné skutečně vše.

http://www.novinky.cz/koktejl/384423-v-ruske-obci-se-prevratil-kamion-s-vodkou-mistni-slavi-uz-tyden-vyslani-policiste-se-nevraceji.html

Možná tam pobýval i autor článku, právě když ho psal.

V. Kříž 25.10.2015 10:47

musel jsem se v půlce...

...příspěvku podívat, jestli ho nepsal soudruh Ransdorf

B. Rybák 25.10.2015 0:38

Podivná hra !

Podivné je už sdělení oné komise, že ví úplně přesně kdo MH17 sestřelil, ale usvědčit konkrétní pachatele bude moci až za několik měsíců (když už si na to nikdo nevzpomene)!

Velmi podivné je i načasování tohoto tak dlouho vznikajícího "objevu" na dobu, kdy dochází k nepochybnému ukončování občanské války na Ukrajině a k Ruské, bezpochyby s USA, Izraelem... prokonsultované aktivitě v Sýrii!

Pokud bylo MH17 sestřeleno úmyslně, pak jenom proto, aby byla vina svalena na protistranu což by vyžadovalo zapojení profesionálů kteří by odhalení skutečných pachatelů velice ztížili. (Přesto by určité riziko odhalení existovalo a pro Rusko, které mělo od počátku situaci na východu Ukrajiny pevně v rukou, by i malé riziko odhalení bylo neúnosné).

V každém případě je nepochopitelné, že tento let přes válčící, raketami vyzbrojenou oblast byl Kyjevem vůbec povolen, aniž by o něm (a o té stíhačce) byla protistrana a milice ukrajinských oligarchů prokazatelně informovány!

S obsahem článku pana Podrackého souhlasím!

E. Erat 25.10.2015 9:04

Re: Podivná hra !

Souhlas. A také je velmi podivné, že jak konstatovala Nizozemská vyšetřovací komise se ztratily zvukové záznamy z ukrajinské věže letového provozu z příslušného času. Komu ta "ztráta " prospěla, a kdo k nim měl přístup ?

M. Prokop 25.10.2015 18:32

Re: Podivná hra !

A ztratily se skutečně, nebo jen Rusové zase lžou?

E. Erat 26.10.2015 7:49

Re: Podivná hra !

Přečtěte si to ještě jednou.To konstatovali Nizozemci ve své zprávě.Bylo to na ČT 24 v přímém přenosu.

J. Slanina 25.10.2015 10:16

Re: Tak tohle se mi móóóc libilo!!!

"...a pro Rusko, které mělo od počátku situaci na východu Ukrajiny pevně v rukou..."

Soudruh rybička, aniž by tušil, řekl úžasnou pravdu. Jenom by mne docela zajímala realizace toho "uchopení" do rusáckých pracek, když tam vlastně bylo jenom pár zelených mužiků na dovolené.

J. Tolman 25.10.2015 13:54

Re: Tak tohle se mi móóóc libilo!!!

Dobrý postřeh. Já jsem na to přijít nemohl, protože jsem ten blábol nečetl. Ale je pěkné vidět, jak se ti kremlofilové vždycky odhalí.

B. Rybák 25.10.2015 19:33

Re: Tak tohle se mi móóóc libilo!!!

Je to soudruhu slaninko celkem jednoduché. Do Ruska uprchlo několik set tisíc rusky mluvících Ukrajinců, kteří se do své vlasti chtějí vrátit a jsou ochotni za to položit i život. Zbraní tam bylo zpočátku dost, mnoho jich získali od kyjevských bojovníků!

A jestli někteří z nich Rusové a některé zbraně jsou třeba i z Ruska? Jenom úplný politický idiot mohl věřit tomu, že Rusko nechá zdecimovat po celá staletí ruskou část Ukrajiny! Podstatné je, že nedošlo k válce mezi Ruskem a západní Ukrajinou (nepřicházejí na hospodářsky zdecimovanou západní Ukrajinu zbraně např. přes Polskou hranici nebo přes hranici náhle omilostněného diktátora Lukašenka)?

J. Slanina 25.10.2015 21:13

Re: Tak tohle se mi móóóc libilo!!!

Ruská část Ukrajiny!!!! Móóóc hezké. Asi jako když Hitler považoval Sudety za německou část Československa, že?

J. Slanina 25.10.2015 21:18

Re: Tak tohle se mi móóóc libilo!!!

BTW: Tak měli rusáci od počátku situaci na východu Ukrajiny pevně v rukou nebo neměli? A že "několik set tisíc" RUSKY mluvících "Ukrajinců" uprchlo do Ruska, to mi visí celkem u prrdele. Prostě HEIM INS REICH.

J. Kanioková 25.10.2015 18:03

:)))))

M. Prokop 25.10.2015 18:31

Re: Podivná hra !

Co blázníte s nějakou stíhačkou?

B. Hamáček 24.10.2015 22:40

Pane

Pane Podracký víme za koho kopete , jenom nevíme přesně PROČ ????

Ś. Svobodová 24.10.2015 23:01

Re: Pane

Myslím, že každý má právo na svůj názor. Autor jej vyslovil a zdůvodnil.

P. Mach 25.10.2015 10:51

Re: Pane

Autor nic nezdůvodnil, jen recykluje rusáckou propagandu. Jestli tak činí za prachy nebo z blbosti, v tom svém zvratku neuvedl.

V. Loula 25.10.2015 14:24

Re: Pane

Dokud vyšetřovatel neřekne jednoznačně, kdo to sestřelil, tak jsou otevřené všechny možnosti, které jsou technicky přípustné.

- technicky je možné že to sestřelili separatisté, a to at s ruskou účastí nebo bez ruské účasti

- technicky je možné, že to sestřelila ukrajinská armáda

- technicky není možné, že by to sestřelila ruská armáda ze svého území

J. Kanioková 25.10.2015 14:40

Souhlas..

P. Mach 25.10.2015 17:59

Re: Pane

Rovněž jsou otevřeny možnosti, že žijeme v matrixu a egyptské pyramidy postavili mimozemšťani. Oficiální vyšetřovatelé nehodnotili a nebudou hodnotit, že se tzv. separatisti (rozuměj banditi vyslaní putinem) vzápětí po sestřelní MH 17 na facebooku chlubili tím, že sestřelili letadlo, nehodnotili ani nehodností, že nizozemští novináři detailně zdokumentovali cestu protiletadlového kompletu Buk z rusácko na místo ovládané tzv. separatisty a odkud byl let MH17 sestřelen.

V. Loula 25.10.2015 19:21

Re: Pane

Štestí, že nejste soudce. Myslíte, že by u soudu takové argumenty uspěly? S uspokojením jsem přijal zprávu, že mafián Mrázek byl zastřelen. Takže podle vaší logiky jsem Mrázka zastřelil já.

P. Mach 25.10.2015 20:26

Zkus si vymyslet méně stupidní přirovnání.

Já ani média nikoho na doživotí za mřížemi nepošleme, přesto máme na základě zcela objektivních faktů, jako že protiletadlový systém byl dopraven z rusácka, bylo vypáleno z prostoru ovládaného tzv. separatisty, přičemž tito se okamžitě po činu chlubili na internetu, právo na vlastní názor. Chceš snad podobně jako podracký mě či médiím to právo upírat?

Mimochodem, kdyby kramného pustili pro nedostatek důkazů, taky tady budeš hysterčit pokud ho média či kdokoli jiný označí za vraha? Tohle přirovnání má alespoň hlavu a patu.

J. Kulheim 25.10.2015 7:52

Re: Pane

To nebyla hra. Sestřelené letadlo bylo plné lidí, kteří zemřeli.

J. Slanina 25.10.2015 10:19

Re: Pane

Ale no tááák. Že by zrovna vy jste netušil správnou odpověď na vaši otázku??? Myslíte si snad, že to píše zadarmo? A tu kasičku, ze které ty prachy dostává, vám snad taky nemusím lokalizovat.

V. Loula 25.10.2015 14:20

Re: Pane

Prominte, tady se vyšetřuje sestřelení letadla, kde zahynulo na 300 lidí. kdo za koho kope, je naprosto nepodstatně, prostě viník by měl být stanoven nade vší pochybnost, padni komu padni. A ta vyšetřovací komise viníka nestanovila, určila pouze uzemí, odkud raketa mohla být vystřelena, a to je uzemí ovládané jak separatisty, tak ukrajinskou armádou.

Jen pro informaci, osobně si myslím, že to letadlo sestřelili separatisté, a že to byl omyl. Co si ale myslím, že naprosto nepodstatné.

M. Zikmund 24.10.2015 22:12

A pak, že propaganda nefunguje

Ta nizozemská komise, o které píšete, byla mezinárodní komise, jejímž členem byl zároveň potenciální pachatel s právem veta...  Její zpráva jakoby vylučuje rakety vzduch-vzduch, ale to větou: "...tvar poškození na letounu neodpovídá žádnému z typů střel vzduch-vzduch, POUŽÍVANÝCH V REGIONU". Asi uznáte, že pokud by byla použita raketa vzduch-vzduch, pak záměrně a s vědomím důsledků a možných dopadů při odhalení. V takovém případě by ale bylo použití raket z jiného regionu zřejmě logické.

Pokud bylo sestřelení letadla důsledkem omylu, můžeme spekulovat, zda autor toho omylu je z východní či západní strany fronty. Zpráva na to důkazy nedává. Troufnu si ale říct, že je to skoro jedno, který blb zmáčkl tlačítko, život to těm třema stovkám lidí nevrátí. Pokud ale bylo použití úmyslné, pak se jedná o mnohonásobnou vraždu a válečný zločin. Pak je nutné si položit klasickou otázku - jaký prospěch z tohoto zrůdného činu mohl pachatel mít, komu ta tragedie mohla posloužit. Nemá smysl se zabývat tím, jaká střela byla použita - jakákoliv střela je dostupná pro obě strany konfliktu, pokud chtěli zahladit stopy.

Odborníci říkají, že při použití raket země-vzduch této kategorie ví jeho obsluha, že střílí na dopravní letalo a musí při odstřelu překonat několik pojistek. Tomu se snad zdráhám věřit, protože to by pak musely být sestřely izraelského letadla ukrajinskou armádou či iránského letadla střelou z amerického křižníku mnohonásobné vraždy. Raději zůstaňme u toho fatálního omylu.

M. Zikmund 24.10.2015 22:20

Re: A pak, že propaganda nefunguje

A ještě dodatek - jsem přesvědčen, že Rusové i Američané pravdu znají. Mají dostatek technických prostředků, které neustále monitorují bojiště. Jen se ani jedné straně z taktických důvodů nehodí s důkazy vyjít na světlo.

J. Kanioková 25.10.2015 18:07

:)))))))))))))))))

Taky si myslím, že pravdu znají, a dobře..

Ś. Svobodová 24.10.2015 22:53

Re: A pak, že propaganda nefunguje

Vidím to naprosto stejně. Kdybych si chtěla zaspekulovat, tipla bych, že nějaké nepohodlné důkazy budou v Putinových rukách. Což by vysvětlovalo, že už o 2 měsíce později byl podepsán Minsk I . Ne v Berlíně či Bruselu, nebo Kyjevě, ale v Bělorusku. A o Krymu ani zmínka.

P. Bures 24.10.2015 21:43

mno jo

Když si to shrneme - v té oblasti sestřelili proruští banditi řadu letadel. K sestřelu se vždy přihlásili, stejně jako v případě MH17. Pak pochopitelně zabavili černé skříňky a pročesali trosky. Je zřejmé, že ten PVO systém dostali od Rusů a prostě jednoho dne práskli po nesprávném ptáčkovi. Splétat teorie o tom, jak to na ně nalíčili Ukrajinci nemá smysl - ukrajinská armáda je zcela jistě natolik prolezlá (pro)ruskými špehy, že by měl Putler důkazy hned na stole. A zatím přišli ruští agresoři pouze s různými fantasmagoriemi o letadle plném starých mrtvol a nepovedenými snímky prohnanými Photoshopem. Trapné.

Ś. Svobodová 24.10.2015 23:08

Re: mno jo

Pravděpodobně máte pravdu. Jenže Podracký upozornil na fakt, že propagandisté EUUSA se zachovali (a chovají stále) naprosto stejně jako propagandisté Kremlu. A to není v pořádku.

Ať chceme nebo ne, verzí je více. Vrahem ženy nemusí být vždy manžel, jakkoliv je to pravděpodobné.