8.6.2024 | Svátek má Medard


Diskuse k článku

UKRAJINA: K čemu ji vlastně má?

Obecně platí, že to každá ví. Jenomže tato vědomost či samotná její existence je jedna věc a praktické použití druhá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 14.3.2014 20:24

Neuvěřitelná slátanina

Autor to nemohl myslet vážně, jenom si chtěl za svou bojovnost vysloužit pozornost svých chlebodárců. Doufám, ti si povšimnou jakou tragickou službu jim dělá a vykopnou ho!

Kontrolní otázka: Proč nikdo nepomohl Srbsku (a proč to panu Stejskalovi nevadí)?

P. Bárta 13.3.2014 15:37

Re: Žádné válčení nikdy nic nepřineslo

Na konkrétní otázku konkrétní odpověď - nevím jak bych se rozhodl v případě Beneše, to je opravdu asi neopakovatelná zkušenost a nikdo neví jak by se v takové situaci sám zachoval. Ale je pravděpodobné, že bych se rozhodl podobně jako můj děda, který (protože s Benešovým rozhodnutím nesouhlasil) utekl přes Francii do Anglie a dělal mechanika u letců... A ano, i můj děda už v té době měl rodinu, tedy tím útěkem riskoval hodně...

J. Cervenka 12.3.2014 22:56

mir

autor clanku neni valecny stvac, jak nekdo pise. Mluvi (pise) s pouzitim logiky. Pred par lety muslimove zabili ve vlau ve Spanelsku pres 300 lidi (ne vojaku). Do ulic vyslo skoro 2 miliony lidi - a mnozi nesli plakaty rikajici MIR, Peace !! Misto "Do boje proti zlu". Zde je obracena logika, a velmi skodliva.

J. Černý 12.3.2014 20:41

Autor tohoto článku je válečný štváč !!

A navíc vojenský diletant a hlupák !!!!

B. Hudzieczek 12.3.2014 20:19

Re: Nováku, Nováku ...nalétl jste lzi století

Smlouva Molotov-Ribbentrop o neútočení byla podepsána rok po Mnichovu. O spojenectví se SSSR píše E. Beneš ve svých pamětech. Problémy byly dva: 1. Sovětská pomoc byla vázána na pomoc Francie 2. SSSR neměl s ČSR společné hranice a Rudá armáda by musela nějak překonat území Polska nebo Rumunska.

J. Mrázek 12.3.2014 19:46

Nikdo pod Vámi níž být nemůže

Už z principu, Vše má své limity, i hloupost ...

P. Vaňura 12.3.2014 19:33

Prohlásit hlavu státu za šílence, toť opravdu geniální

Ve skutečnost Chruščov ani nikdo z politiků kolem něho naprosto nepočítal s variantou, že se SSSR rozpadne. A předpovědět něco takového nahlas v SSSR by nejspíše vyneslo dotyčnému prorokovi několikaletý pobyt na Sibiři!

P. Vaňura 12.3.2014 19:30

Všechny státy a jejich hranice jsou jen zrealizované

VÝSLEDKY VÁLEK. Stačí vzpomenout konference ve Verasilles a v Postupimi, to jako tyto konference vyřešily rozpory u diplomatického stolu????

Nebo tomu bylo právě naopak a vítězové prostě nadiktovali svou vůli poraženým.

Mimochodem, někdy v 30 letech napsal jeden americký politik, že "Pokud se někomu zdá Versailleský mít tvrdý, ať si vzpomene na mír Brest-Litevský."

H. Bajerová 12.3.2014 19:01

Re: Žádné válčení nikdy nic nepřineslo

Vzhledem k tomu, jak bylo nacistickým Německem plánováno, co udělá s českým národem, tak by jste se dobře neměl  a dneska asi dost těžko něco napsal. Ale možná, že nejste Čech.

P. Čech 12.3.2014 18:44

Re: Ve 38. roce měla ČSR odvedeneckou armádu, tedy ne placenou.

Pane Nováku, já zde nemluvím o tom, kdo by  co kdyby. Mluvím o tom, že armády jsou od toho, aby bránily svou zemi, je-li napadena. Nejsou od toho aby přemýšlely jak by to mohlo dopadnout a zda by nebylo lepší se vzdát. Za to nejsou placeny. Koukám, že i Vy jste klasickým příkladem toho, jak se k věci nemá přistupovat. CSR a ČR má již 96 let svou armádu. Zajímalo by mne, kolik peněz již naše země vynaložila na její existenci. K čemu tuto armádu má, když zatím vždy svou zemi zradila a nikdy nebojovala.  Proti nepříteli bojovali jenom naši stateční lidé a to soukromě. Armáda nebojovala nikdy. Navrhuji tedy naši armádu, jako zcela zbytečnou, zrušit,protože lidi jako Vy je bránit zbytečné, když jste ochoten její zbabělost omlouvat. Peníze takto ušetřené, a není jich málo, věnovat na školství, zdravotnictví a handicapovaným občanům.

J. Mrázek 12.3.2014 18:26

Ona jen kope.

Nejvhodnější mičudou je pro tu duchapustou dámu Klaus a fakta...

J. Mrázek 12.3.2014 18:24

Sohorová

....

J. Mrázek 12.3.2014 18:23

Kdyby inteligence nadnášela...

Tak půjdete i v asfaltu jak cihla ke dnu ....

Z. Sohorova 12.3.2014 17:07

Dedek nepricetnej M. Martin

Dedecek   soudruh bevalej LM Martin  nadava do hovad a pritom je to hovado samo a hlavne kovanej komunista a blbej jako tago!!!!!!!

T. Kohout 12.3.2014 15:59

zpětvzetí daru

Za určitých okolností existuje institut "zpětvzetí daru".

Chová-li se obdarovaný vůči dárci špatně, lze požadovat vrácení daru.

Další možnost je prohlásit Chruščova za šílence, což by dost mělo šanci na prokázání a jako takového nezpůsobilého k právním úkonům, tudíž neschopného darovat celé území jinému útvaru téže země.

Kdyby Chruščov nebyl šílenec, mohl tam doplnit klauzuli typu "dokavad je Ukrajina ve svazku SSSR". Možná tam ta klauzule i je. Čili nějaké právní možnosti by možná byly.

E. Sevrát 12.3.2014 15:20

Re: Žádné válčení nikdy nic nepřineslo

Beneše taky moc nemusím, hlavně proto jak se zachoval po válce k Háchovi, jeho slabošství při vyjednávání s komunisty (ale,on už byl opravdu lidská troska).Ale,on stál v roce 1939 před tak zásadním rozhodnutím tj.nenechat si zlomit pátěř,ale nechat v podstatě vyvraždit celý národ. Jak byste se rozhodl vy u své rodiny,internetový hrdino.A příklon (chybný) k SSSR byl v té době logický,nebyl to jenom on.Rudá armáda osvobodila většinu území Protektorátu,za obrovských lidských ztrát. Po zradě ze strany GB a Francie,možná nevíte že GB vydala české zlato Německu,jako legitimnímu státu.Že,ČSR musela GB zaplatit veškeré náklady s účastí českých letců v RAF,že i ten atentát na říšského protektora byl placen z českých peněz.Nesuď,abys nebyl souzen.

E. Sevrát 12.3.2014 15:07

Re: Žádné válčení nikdy nic nepřineslo

Hitler byl sice schopný,aspoň v začátku války.Ovšem nepoučil se od svého předchůdce Napoleona,opravdu nemůžete vítězně bojovat na všech frontách a ovládat tak obrovská území. Vždy vám časem dojdou síly jak materiální tak lidské.

E. Sevrát 12.3.2014 15:03

Re: Žádné válčení nikdy nic nepřineslo

Souhlas.

V. Novák 12.3.2014 13:48

Ve 38. roce měla ČSR odvedeneckou armádu, tedy ne placenou.

O modernosti´československého letectva nejlépe svědčí to, že československé stíhačky měly o 10 km/hod nižší maximln rychlost než německé bombardéry - nemohly stíhat, mohly by tak leda čekat, jestli něco poletí jejich směrem. Přitom německé bombardéry mohly létat od severu k jihu do anschlusovaného Rakouska a po natankování a nabrání bomb zase zpátky, nemusely se vracet. Možná i polská letiště by jim byla k dispozici.

ČSR měla skvělé piloty, kteří dokázali ze svých strojů vymáčknout nemožné - ale Němci nic vymačkávat nemuseli. Ti neměli šrot.

Kdyby se ČSR nepodřídila diktátu mocností, byla by prohlášena za "rušitele míru" - navíc se SSSR jako spojencem, takže předem odsouzena ne bojovat proti Němcům bez Francie a Británie - ty "demokratické" země by stály proti nám na Hitlerově straně. jak daly důrazně najevo.

Ano - "Habešané byli bosí", jak říkal Gottwald - ale Habešané bojovali proti tradičně vojensky neschopným Italům a taky jak dopadli...

P. Čech 12.3.2014 12:45

Re: Nejen Ukrajina.

Pane Nováku, tyto "argumenty" jsem slyšel již mnohokrát.Jakkoliv mohou být pravdivé, nemění nic na skutečnosti, že armáda ČSR měla bránit svou zemi. Měla by ji bránit i pouhými puškami. Od toho armáda je a od toho je také placena. ČSR však měla v té době jednu z nejmoderněji vyzbrojených armád v Evropě. Včetně letectva. Neříkám, že bychom sami válku vyhráli. Možnost tady ovšem byla. Poláci se Němcům také bránili a oni doopravdy pouhými  pěchotními zbraněmi. Etiopané se opět také bránili a to dokonce luky a šípy proti tankům a letectvu Itálie. To jsou příklady armád a států, které  a kterým je třeba následně a nebo současně pomoci. Armády a státy, které se nebrání nestojí za to, aby jim někdo jiný pomáhal.

J. Vintr 12.3.2014 12:39

Re: Žádné válčení nikdy nic nepřineslo

Řekl bych, že pokud člověk neměl příležitost vyzkoušet si takové věci na vlastní kůži, měl by si ty řeči o tom, jak je třeba hájit sebeúctu a hrdost, raději nechat od cesty. Od stolu s počítačem může být hrdina každý.

V. Novák 12.3.2014 12:32

Netoužím být nejhrdější mrtvolou ve společnm hrobě.

Rusové možná ano, já tu čest klidně přenechám vám.

P. Bárta 12.3.2014 12:19

Re: Žádné válčení nikdy nic nepřineslo

No pokud nechápete pojem sebeúcta a hrdost, vysvětlovat Vám to nebudu, ale diskutovat s Vámi taky ne, protože zjevně nemáme stejnou morálku....

M. Urban 12.3.2014 12:18

Sovětský svaz mírová hráz

Ukrajinský a ruský bolševici mají nakradeno, tak se do žádné války nepohrnou. A jejich strašení není nutné brát vážně. Samodřejmě že se může najít šílenec který to spustí. Proto i "malá" ukrajinská armáda musí být připravena. I když bojovat a mít pátou kolonu rusů v zádech není moc povzbuzující.

J. Vintr 12.3.2014 12:16

Re: Žádné válčení nikdy nic nepřineslo

Co je to "sebeúcta a hrdost". Pokud takové hodnoty uznávám, tak bych je spojoval spíš s jinými věcmi. Bojovat v situaci, kdy nemám šanci na úspěch, je spíš projevem blbosti. Oni to totiž obvykle neodnesou jen ti hrdí bojovníci, ale i spousta lidí okolo. "Morální páteř národa", to je jen bezobsažná fráze. Kolaborace s nacisty i s komunisty byla racionálním jednáním konkrétních lidí, kteří prostě jen využili situace ve svůj prospěch. Do náruče bolševiků nás nahnaly především intriky soudruha Beneše a blbost lidí, kteří mu věřili.

P. Bárta 12.3.2014 11:57

Re: Žádné válčení nikdy nic nepřineslo

jistě, někdy je to jen gesto. Ovšem gesto, které umožňuje uchovat si sebeúctu a hrdost... Také proto nemůžu Benešovi doteď přijít na jméno - když přijal Mnichov a odstoupil Sudety, přestože se většina národa chtěla bránit, zomil tím podle mne českému národu morální páteř - a kolaborace s nacisty a posléze s komunisty, SSSR a pod byla logickým důsledkem...

J. Vintr 12.3.2014 11:54

Re: Žádné válčení nikdy nic nepřineslo

Jenže ono to "bránění" je v podstatě vždycky jenom takové gesto. Třeba v případě druhé světové války - kdyby Hitler nenarazil na obrovskou materiální převahu USA, tak by stejně dosáhl svého a bránící se země by na tom byly (kromě těch mrtvých) v podstatě stejně, jako kdyby se vzdaly bez jediného výstřelu. A dost možná, že i o hodně líp. Kdyby totiž německá válečná mašinerie nenarazila na žádný odpor, tak by se asi mnohem dříve ukázalo, že celé to dobývání světa je nesmyslem a že Německo stejně nedokáže ovládat tak velký prostor.

E. Sevrát 12.3.2014 11:44

Ministr obrany Ukrajiny, armáda

má cca 6 000,- bojeschopných můžů (možná i žen).Takže spíše taková ceremoniální armáda. Hezká mapka, viděl jsem podobnou v atlasu pro Izraelské ZŠ,stejná mapa,ale místo nápisu Palestina,nápis Izrael.

P. Bárta 12.3.2014 11:42

Re: Žádné válčení nikdy nic nepřineslo

To jste měl říct USA, Sovětskému svazu a Velké Británii (a samozřejmě i dalším) když na ně zaútočil Hitler... Ano, válčení nic nevytváří, ale pokud na Vás někdo neoprávněně zaútočí, je Vaší morální povinností se takovému útoku bránit...

V. Vaclavik 12.3.2014 11:28

Legitimni otazka, otazka do pranice

a to nejen pro Ukrajinu.

Mensi narody, ktere nejsou velmoci, jako napriklad ten nas, nebo Ukrajina, si vydrzuji armady o nichz skryte sami dobre vi, ze doopravdy nikde bojovat nebudou, aspon ne jako armada, maximalne jeji nejaka mala slozka jako futr do nejakeho aliancniho bloku - a k tomu armada neni zapotrebi.

Armada dnes je jako feldkurat Katz - proc bysme se v tech kasarnach nemeli dobre, kdyz nam to nekdo, nejaci hlupaci plati. Pri nakupu techniky se vubec nehledi na jeji mozne pouziti, ale je to zalezitost politiky vztahu, jak kde zachranit pracovni mista, pricemz prim hraje zvazeni, ze kosile je blizsi nez kabat... takze se koupi od Svedu a Rakusaku, nez od tech nenavidenych Americanu, a koupi se predrazene, aby se odborarsti tlusti kocourove dobre nazrali pri te vyrobe a to same pro prekupniky a smlouvatele toho obchodu. Danovemu poplatniku se pak neco nabulikuje, stejne na nem nezalezi, zalezi na politicke garniture a ta je vzdy ochotna hrat spinavou hru a lid at si buci, to je jim u zadnice.