2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Dva závazky pro Evropu a Západ

Nynější nekontrolovaný příliv imigrantů do zemí Evropské unie znamená nepochybně (mimo jiné i) dosud nejvážnější krizi v krátkých dějinách Unie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Kohout 14.9.2015 16:33

obhajovat Bushovu invazi do Iraku?

Děsivé názory z kterých mrazí. Na ně se ani nedá reagovat okamžitě. Prohlašovat něco o tom, že invaze Bushe mladšího do Iraku byla oprávněná může jen člověk, který zcela ztratil soudnost. To byla hloupost v onen den invaze a tisícinásobná hloupost ze zpětného pohledu. A mluvit něco o morálce v této souvislosti může jen člověk s morálkou narušenou.

To jeho táta (co v Praze cinkal 4x místo 3x) byl přece jen inteligentnější.

F. Lesniak 9.9.2015 19:00

Zajímavý zážitek

http://czechfreepress.cz/cfp-doporucuje/cerstvy-zazitek-s-lidmi-kteri-dorazili-na-clunech-z-afriky.html

P. Vaňura 9.9.2015 16:17

Existují dvě řešení problému, které

autor úmyslně pominul, ale které nejsou o nic horší, než zaplavit Evropu hordami kulturně zaostalých jedinců, o kterých sám autor píše, že je NEPŮJDE INTEGROVAT.

1) Hitlerovo

2) Stalinovo

Je vysoce pravděpodobné, že Evropané, kteří NEMAJÍ CO ZTRATIT, protože NIC není horší, než nadvláda přivandrovalých primitivů (a že to nezůstane u těch 800 tisíc je při postoji Ágy TÉMĚŘ jisté), některé z těchto ověřených a funkčních řešení zkusí aplikovat. Je to totiž pořád lepší, než vláda primitivů ze subsaharské Afriky, kde genocidy v několika zemích ukazují, co by nás mohlo potkat. Takže bychom se měli ptát politiků, jestli to opravdu nechají zajít tak daleko až nebude jiná šance na přežití, než obnova některé z obou zmíněných totalit!

Stalin či Hitler vyvraždili "pouhých" 5% obyvatel, v případě nástupu islámu by to mohlo být 10x tolik... Fanatický muslim Tamerlán totiž vyvraždil také 5% obyvatel, ale ne z území, které dobyl, ale z celého tehdejšího lidstva, bylo to 13 milionů obětí!

Ś. Svobodová 9.9.2015 15:11

Napadnout každý režim,

který je autokratický, despotický, nespolehlivý, ohrožuje sousední státy a USa je legitimní. A hrome, to se máme na co těšit. Korea, Čína, Rusko, Saudská Arábie, Palestina (jak půvabné) adt...

M.j. by mne zajímal názor p. Doležala na otázku co je podle něj důležitějíší:

1. Zastavit a rozbít vraždící Islámský stát, stabilizovat situaci v Sýrii a tím zastavit proud migrace z těcho míst?

2. Za každou cenu svrhnout Assada a tím nastolit vládu teroru IS bez odporu?

T. Kohout 14.9.2015 16:35

Re: Napadnout každý režim,

No, pro něj je nejdůležitějsí porazit Rusko. To je podle něj horší než 1000 Mohamedů.

L. David 9.9.2015 11:53

Vy už se Doležale asi nezměníte a blábolit budete pořád.

A ještě jste nezveřejnil, jak jste reagoval na mou dřívější výzvu, abyste nám sdělil, o kolik běženců se již vy osobně staráte.

J. Cimbálník 9.9.2015 10:50

Saudska Arabie se zapojuje do pomoci

uprchlikum v Evrope. Nabizi financovani stavby 200 mesit v Nemecku.

http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/die-golfstaaten-schotten-sich-gegenueber-fluechtlingen-ab-13789932.html

J. Laták 9.9.2015 10:57

Re: Saudska Arabie se zapojuje do pomoci

Optimisté se ještě učí angličtinu, zatím co pesimisté už biflují arabštinu. Realisté se učí střílet.

J. Vlček 9.9.2015 10:19

Pokud jsem chtěl...

...po včerejším článku pana Doležala naivně věřit, že konečně prozřel a konečně pochopil, že EU je nerefomovatelná, dnes je mi jasné, že změna myšlení pana Doležala se nekoná a zřejmě nikdy konat nebude. Do nekonečna nám bude sugerovat myšlenku o bezvýhradně povinnosti být solidární ke každému, kdo se vetře do Evropy, byť je jeho konání nelegální, a to i za cenu, že se tím sami přivedeme na mizinu a zničíme Evropu jako kontinent stability a prosperity.

Když už se tak zastává USA v tom, že svrhly nenáviděné a nebezpečné režimy v Iráku, Afghánistánu, Libyi a p., proč tedy USA rázně nezatočí s IS, aby vnesly do oblasti mír a stabilitu a odstranily tak příčinu exodu tamních obyvatel? Ale proč tak činit, když se to USA vlastně nedotýká, a má s tím problémy jen Evropa, že?

A nakonec za všechny evropské problémy může zase jen Rusko a Čína. Co jiného se dá od pana Doležala čekat? Ta pražská kavárna z něj prostě nevyčichne.

J. Vintr 9.9.2015 10:34

Re: Pokud jsem chtěl...

I když i mně připadá postup USA proti Islámskému státu poněkud podivný, na druhé straně se jim nelze vůbec divit, že nechtějí znovu montovat do těch sr@ček, které představuje muslimský svět. Kde se ti blbci mydlí každý s každým, kde se vůbec nedá určit, kdo je ten dobrý a kdo špatný a kde nejde s nikým uzavřít dohodu, která by platila déle, než oschne inkoust na podpisech ...

T. Kočí 9.9.2015 13:23

Re: Pokud jsem chtěl...

přesné

K. Janyška 9.9.2015 9:40

Já to typuji na vyšší moc, na Bilderberg. Merkelová patří

k jeho pravidelným a velmi významným účastnicím a vždy po jeho konání mění názory. Opravdu jsem si toho všiml. Naposledy na Ukrajinu a migranty. Obama, tento nositel ceny za nic, tedy prý za mír, ji ostentativně chválí přes celou zeměkoili. Proč asi ? Dzp.

L. Florner 9.9.2015 9:23

COŽE?

Kruci písek himml hergot, o cože se to opíráme? O PŘÍKAZ lásky k bližnímu? Ona se láska dá přikázat? A porušením příkazu je co? Opovržení? Exkomunikace? Vězení? Provaz?

Pokud je mi známo, přikaz lásky k bližnímu nikde uveden není. Není v Bibli, o kterou by se společnsot založená na křesťanské tradici mohla opírat. Není v Ústavě. Není ani v Lisabonské smlouvě. A nejspíš nebude ani v Koránu. Příkaz. PŘÍKAZ! Zdá se mi to, nebo se nejvýkonnějšími zabijáky svobody začínají stávat ti, co tak urputně bojovali proti nesvobodě?

L. Florner 9.9.2015 9:38

Re: COŽE?

Pardon za překlepy. V tom rozčílení mi to nějak nejde....

Nicméně, mám ještě jednu poznámku. Západ to v Lybii podělal. Totálně. Sestřelil vůči Evropě politicky vypočitatelný a stabilní režim (ano, Kadáfí byl sice psychopat, ale takhle se to nedělá) a místo něj nastolil co? Nic. Nic, protože od odpovědnosti utekl. Nechopil se jí. Nechal Lybii a její obyvatelstvo padnout do chaosu a násilí. Dodal zbraně, aniž by skupiny po pádu Kadáfího odzbrojil. Hodil zapálenou sirku do sudu se střelným prachem a, světe div se, ono to vybuchlo! A ke všemu to udělal i přes zkušenosti získané v Afgánistánu a Iráku. To už není strategická chyba, to už je strategická blbost! V Lybii totálně selhala Británie s Francii. V Lybiie selhala celá EU, která měla na horké hlavy v Paříži a Londýně vysypat kýbl ledu a zeptat se "a co potom?". V Lybii selhaly i Spojené státy, jejichž prezident měl do Paříže a Londýna zavolat a jasně říct, že jestli nemají Británie a Francie dlouhodbý a jasný plán a finance pro Afterparty, do vojenského dobrodružství s katastrofálním výsledkem se zatáhnout nenechají. To je chyba Západu. Lenost myslet, předvídat a investovat.

Z. Švrček 9.9.2015 9:08

To vaše před závorkou

to je přesně to, co je ale jádrem dnešního sporu a řešení. Musím zopakovat svůj diskusní příspěvek pod článkem výše:

"Stačilo by, aby skutečná šéfka EU Merkelová a její souputníci v čele EU zastavili (škodlivé) dotace a použili tyto prostředky na zřízení a hladký provoz táborů na půdě Afriky a Předního Východu a na zajištění nezbytného sanitárního koridoru pod správou EU a ochranou OSN. Tam by se mohli vracet i ekonomičtí běženci, pro které je zjevně útěk před válkou a terorismem jen zástěrkou a také by se tam klidně mohlo konat i azylové řízení pro ty, kteří nejsou ekonomickými imigranty. V EU na to mají veškeré finanční, technické, vojenské i diplomatické prostředky a žel, nepoužívají je. Prázdné řeči o solidaritě, kvótách a přijímání masy uprchlíků zde v Evropě – to je jen žvanění, ne řešení. Já to považuji za zradu obyvatel Evropy, kteří tyto panáky volili!

To by stačilo ke splnění toho, co jste vytkl před závorku. Ovšem proč se takováto řešení nenavrhuji? Proč je nenavrhují naši politici. Proč jen žvaníme o kvótách a předstíráme, že utíráním potu léčíme nemoc?

Nakonec kardinální otázka: jak dalece máme plnit závazky EU, být solidární a trvat na společném řešení, když se ve skutečnosti nic neřeší, netož společně? Máme společně a solidárně čekat na společný a solidární kolaps evropské civilizace? A kdy tedy podle vás nastane okamžik, kdy se pokusíme postarat o vlastní krky, když selhávajíci společná politika EU selhává a jak se obávám totálně selže?  A nebude pozdě?

J. Fleiszner 9.9.2015 8:49

Přiznat chybu

Západ (převážně USA) se sr*l do muslimských zemí. Zničil tam vše, co fungovalo a nezavedl nic smysluplného. Ono to ani nejde, dokud mají lidé v palicích islám místo mozku. Ale i kdyby ty země zničila Česká republika, nemůžeme si dovolit sem pouštět muslimské nelegály. To je jasná ekonomická, kulturní a bezpečnostní sebevražda.

Takže by bylo dobré pojmenovat příčiny (vměšování se západu a touhu po lepším životě bez práce), okamžitě zastavit příval nelegálů a to jakýmkoli způsobem, který bude efektivní a pak začít řešit problémy v zemích, kde jsme napáchali škody a to opět takovým způsobem, který bude efektivní a podílet by se na tom měli země v takovém poměru, v jakém se do těch zemí vměšovaly, případně v jakém poměru na tom vydělali. Takže Češi by od USA dostali ještě něco zaplaceno, za to, že jim při tom pomáhli a nic z toho neměli atd.....

I. Mertl 9.9.2015 8:44

Samozřejmě, že máte pravdu.

Nesporně. Leč problém je v tom, že na řešení skutečných problému, zdá se, nemají evropské vlády včetně orgánů EU dost síly a, bohužel, ani rozhodnosti. Ale, vážení, to jsme si zvolili

R. Jonák 9.9.2015 8:51

Re: Samozřejmě, že máte pravdu.

Sdělil byste mi prosím, koho jsme si z vedení EU, které o těch zásadních věceh rozhoduje jsme si zvolili? Pokud vím, tak jsme si zvolili pár poslanců parlamentu EU a ten prakticky nerozhoduje o ničem. Navíc jak tak na to koukám rozhoduje hlavně soudružka Merkelová.

Z. Švrček 9.9.2015 9:17

Re: Samozřejmě, že máte pravdu.

Ale zvolili. Bylo přece referendum. Sám patřím mezi těch asi 20%, kteří nechtěli, viděl jsem tu socialaizaci dříve kapitakistické EU. Kolik že našich občanů z jednoho socíku sotva vylezlo a s hesly o tom, že patříme do Evropy vlezlo do dalšího? Takovou ztrátou paměti a zapoměním dosavadních špatných zkušeností u nás přece trpělo při onom referendu skoro 80% voličů. ANO, zvolili jsme si EU takovou jaká je a prostřednictvím svých zvolených zástupců jsme i dál přijali veškerá pravidla, která do nas EU začala cpát. Ten povzdech, na který reagujete, je namístě.

M. Prokop 9.9.2015 9:24

Re: Samozřejmě, že máte pravdu.

Zvolili jsme si místní politiky, kteří nechtějí hájit naše zájmy před soudruhy v Bruseli i před zájmy jiných států EU.

V. Loula 9.9.2015 8:08

Názor

Fajn, takže Západ mohl udělat dvě věci:

1. do diktátorských režimů neštourat a nechat je být.

2. svrhnout diktátorské režimy a mocensky tam dosadit jakousi pseudodemokratickou vládu

Ale západ volil třetí, tu nejhorší variantu, svrhl diktátorskou vládu a nechal tam "pole nikoho", kde vzápětí začal klíčit islámský stát, podstatně horší než oni diktátoři.

Můžeme diskutovat, zda Západ měl volit první nebo druhou variantu, faktem je, že zvolil třetí, tu nejhorší variantu z možných.

I. Schlägel 9.9.2015 7:58

Krizi může a musí čelit jen EU jako celek?

Nechcete po tom dynamicky a efektivně se rozhodujícím společenství trochu moc? I když, pokud vezmeme v úvahu třeba dokonalé vyřešení řecké krize, je tu jistá naděje, že se EU postaví novým historickým výzvám tak, jak je jejím zvykem, tedy s dynamikou a efektivitou sobě vlastní.

V. Loula 9.9.2015 8:10

Re: Krizi může a musí čelit jen EU jako celek?

Jo, to jo. Bude efektivně rovnat okurky, zakazovat žárovky (obchod na to reagoval okamžitě, žárovky stáhl z prodeje a začal prodávat tepelné koule) std.

J. Vintr 9.9.2015 3:14

Dobrý názorný příklad

k čemu je ta údajná pomoc lidem z jiných zemí:

https://www.youtube.com/watch?v=Q9OHapuhzs4

J. Vintr 9.9.2015 3:05

Řekl bych, že základní hodnotou

kterou bychom měli bránit, jsme my sami. Protože když nebudeme, pozbývá pro nás to ostatní filozofování jakýkoliv smysl ....

Z. Švrček 9.9.2015 9:21

Re: Řekl bych, že základní hodnotou

Trefné. My jsme ta hodnota, protože jsme nositeli naší civilizace. Islám na nás útočí a naše hodnoty nuznává - naopak považuje je za slabost. Takže vršíme slabost na slabost, protože paradigma islámu nechceme vidět a naše "hodnoty" nám prý naní brání se tomu postavit.  To nás zničí.

J. Skála 9.9.2015 2:10

Celým Doležalovým článkem

se táhne jako červená nit obava z vyslovení základního faktu, že vinen je ISLÁM.

J. Kanioková 9.9.2015 0:36

......

První Evropané se vymezili vůči USA alianci: řešení v Sýrii jen s Ruskem - http://jdem.cz/btrs47

J. Jílek 9.9.2015 1:49

Re: ......

http://goo.gl/vZ3Vp4

Kaniokové autority: estébáci, kágébáci, náckové, komunisti, židobijci, antiamerikanisti, teoretici spiknutí a blázni.....

P. Vaňura 9.9.2015 16:29

Ano, pokud by se Putinovi podařilo

byť za cenu nasazení ruské armády zlikvidovat Islámský stát, podržet Asada a udržet ho na uzdě, aby se nezačal mstít demokratické části opozice, získá OBROVSKÉ VITĚZSTVÍ, z části kompenzující i rozpad sovětského bloku.

A pochybuji, že by se našel politik, který by na něj chtěl uvalit sankce, o vojenském zásahu nemluvě. EU se totiž tak dokonale znemožnila, že bude muset držet hubu!