8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

SVĚT: Zeď, nebo expanze?

Mimořádné rozměry současné migrační vlny a zároveň reálná nemožnost zlepšit v dohledné době situaci na Blízkém východě a v Africe vedou k čím dál tím rozšířenějšímu závěru, jejž lakonicky zformuloval politolog Petr Robejšek v nedávném rozhovoru pro Lidové noviny: „Úloha Západu není spasit svět.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Křivan 29.8.2015 18:56

Re: No... paráda.. !

Shlédl jsem a dostal chut autory zabít.

P. Rada 29.8.2015 19:20

Re: No... paráda.. !

Asi Vás nenapadlo, že mohou mít i jaderné zbraně....- že? Daleko efektivněji jak jakékoli vojenské prostředky takto nyní využívají naši vrozenou sociální agresivitu, podnícením nesourodosti. Navodí krátkozrakost afektů a přezíravost k dlouhodobým trendům.

Svým způsobem mistrovský tah absolventů akademie Dzerziinského. Za minimum prostředků a s dlouhodobým účinkem odvedou pozornost od svého k nám předtím infiltovaného etnika, zároven oslabí, rozklíží .... a budeme proto tuplovaněji vázáni na jejich suroviny bez kterých se neobejdem. Takto se z nás sametových rebelů zas ještě rádi stanou poslušní závisláci na silnějším prý brartrovi.

B. Rybák 31.8.2015 15:05

Re: No... paráda.. !

Snad nám trochu té ropy dají vyspělí přátelé v EU (Německo, Británie...) kteří si od Rusů zajistili nezávislé dodávky ropovodem NORDSTREAM, a naši jižní přátelé nám poskytnou možnost si koupit trochu plynu z plynovodu Turkish Stream který si zajistili smlouvou s Gaspromem, přinejmenším do té doby, než se budeme moci vymanit z multikulturní "zelené" idiocie "Bruselské" a budeme svobodně nakupovat i prodávat!

P. Rada 29.8.2015 18:58

Re: Paráda.. ?!

Toto je ukázkový případ manipulace s migranty které někdo zneužívá jako "živé štíty" či spíše už beranidlo na destrukci jiné země uvnitř EU. Kdo asi???

Laicky nedohledáte komu stránky patří, na jakém běží serveru ... ale kdosi za jejich sestavení zaplatil  a udržuje je v chodu.... Kde berou běženci ve válkou zbídačené zemi peníze na cestu, kdo je i takto instruuje ...?

Typuji, že  kdosi v Sýrii či spoza ní. Tu ale dlouhodobě vydržuje Putinova mafie a tomu zas za ropu a plyn platíme a platíme jak blbci ... Občas sice zároven máme i vzdorovité připomínky k anexi Krymu a tažení na Ukrajinu... ale obchod běží, peníze tečou...a tak se mi to jeví, že nám někdo za naši pohodlnost a hloupost hodlá pořádně zatopit.

Takto právě začíná válka - zatím studená, informační. Memento pro vnímavé a práce pro policii, tajné služby.... Alespon tedy pokud mají dotyční náčelníci o bezpečnost země nepředstíraný zájem. Pak ale otázka zní: ...Jak je možné, že takovéto stránky doposud fungují?! Možná proto, že předešlá migrační vlna proputinovsky smýšlejících se už v Č.R. patřičně zabydlela. Rád bych se mýlil.

J. Kanioková 29.8.2015 19:20

Strčte si to jméno Putin někam ...

J. Kanioková 29.8.2015 20:05

Není jen černá / bílá

USA a Turecko tolerovat pašování oleje z islámského státu - http://jdem.cz/bs8y34

BND: Turecko tajně pracuje na jaderné zbraně - http://jdem.cz/btggd7

Turecko vyhnalo tisíce syrských uprchlíků ze svých hranic. Byla použita i vodní děla (+VIDEO)- http://jdem.cz/btgf46

J. Kanioková 30.8.2015 0:52

Re: Není jen černá / bílá

UK, USA obrátit slepí k pašování ropy z islámského státu - http://jdem.cz/btgum5

Senior Západní úředník: Vazby mezi Tureckem a ISIS jsou nyní "nepopiratelné" - http://jdem.cz/btguj2

P. Rada 30.8.2015 8:31

Re: Není jen černá / bílá

Naprosto nepopírám, že je možné, že se v blízkovýchodní oblasti vytvoří nový stát ujednocený na islámské bázi. Neúspěch vojenského řešení tomu nasvědčuje. Tok ropných produktů světem tomu odpovídá - my je taky kupujeme a tak se na tom podílíme. V celé oblasti k tomu je k tomuto procesu dostatek surovinových i lidských zdrojů.

To na co jsem upozornil výše je významná angažovanost Ruska právě v oblasti odkud dominantně migranti odcházejí. Navíc často přes moře kde je ruská flotila. Ta si vybudovává zázemí na Krymu, podmanuje si tak i donedávna celistvou Ukrajinu ... - a k tomu EU nemlčelo.... Někomu ale tyto souvislosti unikají.

To čím se dnes islámský svět a zejména IS jednotí je vytváření umělého vnějšího (křestanského a bezvěreckého) nepřítele,  který mu navíc jak ve sjednocování vlastně nahrává podobnou hrou na téma "kolektivní vina islámu".

J. Kanioková 30.8.2015 13:33

Holt.. jste, mírně řečeno, rusofob..

Já ani v nejmenším nepopírám ruské angažmá, nikdy se tím netajili. Vždycky byli pragmatickými spojenci se Sýrií i Iránem.. Nedivím se, je to logické, politika je vždycky o zájmech.. Ale běžte do háje s paranoiou, že migrace do Evropy je v ruské podpoře, tomu nevěřím, islamizace Evropy je záměrem jiných šílenců.. Když už, tak Turecko ROZHODNĚ NENÍ solidní, důvěryhodné. Ovšem procentuální podíl ne/viny v tamním islámském světě.. těžko posoudit..

Článek, na který jste dal odkaz - syrie-2015-slabnuti-asadova-rezimu-a-omezeni-expanze-islamskeho-statu ... je solidní, ale pohledala jsem si info o autorovi a vím, že píše spíš z pozice eurohujerské a "morální". Tudíž spíš proti Asadovské. Takže filtruji..

Uprchlíci: Zastavit šílenství globální ekonomické války! - http://jdem.cz/btg6u4 ...Zpočátku lidskoprávní hesla, ale dál je to skvělý článek. Na Německo až překvapivě..¨

Aktuální azylové údaje - http://jdem.cz/btg468

Neobviňujme se za utrpení uprchlíků - http://jdem.cz/btg6f2

J. Kanioková 30.8.2015 13:40

Re: Holt.. jste, mírně řečeno, rusofob..

Že podíl Turecka na vzniku IS je jasné, přes T. šly dodávky zbraní i evropští rekruti pro ty šílence

Role rodiny Erdoğan v Daesh - http://www.voltairenet.org/article188380.html

Turecko v ohrožení - http://www.voltairenet.org/article188307.html#nb4

J. Kanioková 30.8.2015 14:23

Jen dodatek

"nahrává podobnou hrou na téma "kolektivní vina islámu"."

Ne, to je špatný výklad. Jde o "kolektivní odpor proti Islamizaci Evropy". A migrace celkem - Evropa má málo svých nezaměstnaných ? A zadlužení ? I charita má své meze, lidi nejsou necitelní, ale tato tsunami je naprosto šílená. Na čí úkor? Vstřícnost = pilka, která řeže větev pod námi.. V tomto neexistuje žádná střední varianta.

L. Severa 30.8.2015 15:02

Re: No... paráda.. !

Muslimové žijící u nás asi nezahálejí.

M. Varadinková 29.8.2015 15:32

Pánbůh nás ochraňuj

před všemi samozvanými spasiteli světa.

Ať jimi byli v minulosti křesťané, komouši, nebo dnes američtí neoconi (a jim do zadku lezoucí naši pravdoláskaři) či islamisté.

Ti všichni by nejraději spasili svět tím, že ho násilím (např. "humanitárním bombardováním") dobudou a nadiktují ostatním své pojetí tzv. "lidských práv". Ta jsou přirozeně v každé jmenovaném spasitelském směru vnímána zcela odlišně, společné však mají všichni tito spasitelé to, že se domnívají, že až se jim povede toto jejich "jedině správné" pojetí celému lidstvo vnutí, bude svět spasen.

J. Kanioková 29.8.2015 18:36

:)))

Vyřešení krize v EU - http://jdem.cz/btgfh5

K. Křivan 29.8.2015 18:57

Re: :)))

Jo. Ještě by tam mělo být místo pro EU-komisi. Celou !

M. Malovec 29.8.2015 12:45

Pane Mlejnku,

až budete znát tolik, co pan Robejšek, a budete mu sahat po kotníky, pak se do něho navážejte. do té doby vypadáte jako hlupák.

K. Janyška 29.8.2015 9:11

Udržet získané je hlavním motorem civilizace. Soukromé

vlastnictví má také kolektivní podobu a tou jsou národní státy, které jsou neodstranitelnými prvky světového spontánního řádu lidské interakce... Dzp.

V. Heidlerová 29.8.2015 8:05

Nějak postrádám aktivitu vlády EU

EU má svého presidenta i ministryni zahraničí a ještě spoustu členů, jejichž jména neznám. Úplně postrádám diplomatické hemžení (ne)jmenovaných ve smyslu, aby na území afrických a arabských států, kde je klidněji, vyjednali prostor pro prchající. Na místě samém by se pak soustředila pomoc států EU. Děje se v tomto směru něco, nebo se necháme zahltit nerůznějšími nápady a počiny jednotlivých států EU, které podle svých víceméně zoufalých potřeb staví imigrantům hráze, které takjaktak budou jednou proraženy? Nejlepší pomoc je ta ve světadílech, odkud běženci pocházejí. Už teď by měla vláda EU horečně vyjednávat, média by měla být plná jmen těch, která ani neznám, i když už je 10 minut po dvanácté. Evropa přece není jen p. Merkelová a p. Hollande.

K. Janyška 29.8.2015 9:12

Re: Nějak postrádám aktivitu vlády EU

EU patří Německu, kurwa. To nevíte ? Dzp.

V. Kusý 29.8.2015 11:25

Re: Nějak postrádám aktivitu vlády EU

Při přečtení slova Němec, či Německo na Vás musí naskákat kopřivka jak pralinky, není liž pravda? Že by to bylo těmi nezralými hrozny?

E. Erat 29.8.2015 12:17

Re: Nějak postrádám aktivitu vlády EU

No, někdo ji má zase při slově Rus či Rusko. Také ji mají z nezralých hroznů ?

V. Kusý 29.8.2015 13:38

Re: Nějak postrádám aktivitu vlády EU

Přiznám se k tomu, že je to i můj případ.Měl jsem mnoho možností zažít jak německou, tak ruskou realitu a vím, že zatím co Německo je demokratická země, v Rusku Lenin a Stalin v duších "prostého lidu" žijí dál.A daří se jim náramně dobře.Takže ne kyselé hrozny, ale prosté lidské obavy a taky odpor.

E. Erat 29.8.2015 16:51

Re: Nějak postrádám aktivitu vlády EU

Zažil jsem pouze sovětskou okupaci. Stačilo, ale přímo se naší rodiny nedotkla. Rodiče zažili něměckou okupaci při které byla část mého příbuzenstva vystřílena Němci v Golčově Jeníkově.

A tak jsem byl v nedůvěřivosti vůči Rusům a Němcům vychován. Tak jsem vychoval také svoje děti, a v podobném duchu oni vychovájí naše vnoučata. A stejně je tomu i mé sestry a její rodiny. To, že je dnes Německo cca 70 let demokratickou zemí nic neznamená. To je jenom drobná epizoda v dějinách Germánů Některé národní vlastnosti které mají s Rusama stejné či podobné mohou vyplynout na povrch, až v případě  nějákého velkého průšvihu. Některé sopky také spí desítky či stovky let, ale pak vytrysknou. A přežraný tygr také neútočí, ale stačí když bude mít hlad. Naše rodina Němcům to vraždění nikdy nezapomene a neodpustí, a hlavně bude ve vztahu k nim vždy opatrná.

P. Rada 29.8.2015 9:38

Re: Nějak postrádám aktivitu vlády EU

To co píšete ve smyslu ..."diplomatické hemžení ..... vyjednali prostor pro prchající"  ... se zdánlivě jeví jako logické řešení problému - ale jen do té doby, pokud se nerozhlédneme pozorněji po souvislostech.

Možná jste si nepoložil otázku, proč dominantní migrační vlna pochází ze Sýrie a pokud ano, tak kdo udržuje tamní režim? Kdo má tedy na dění v této zemi podstatný vliv? Považuji za klíčové umět odpovědět na otázku s jakých zdrojů a prostředků čerpají sílu v konfliktech zainteresovaní.

S nejedním takovým totiž máme čilé a dlouhodobé obchodní vazby - skorozávislosti. Např denno-denně od nás jen za ropu jen Rusko inkasuje tolik, že si za to může pořídit čtveřici moderních tanků. Dost možná, že prostředky ale využívá daleko efektivněji - tu a tam obstará lodičku, přehlédne aktivity pašeráků - nebo jim dokonce pomůže?

Suma jdoucí s ČR do světa jen za energetické suroviny přitom činí 200miliard ročně a dominantně do kasiček totalitně ovládaných. Takto vytváříme potenciál - který však neřídíme ale naopak jsme jím zpětně ovlivnováni - i skrze migranty.

Formálně jsme součástí vlivné EU ale jeví se to tak, že pokud se budeme spolu s ní dost intenzivně zabývat migranty, sotva nám zbude na to, abychom pro nastalé vnitřní problémy expanzivní počiny některých našich "obchodních partnerů" vůbec komentovali. Typuji, že o toto v případech nasměrování migrace mnohdy jde a právě proto jsou Vaše návrhy z větší části mimo realitu.

E. Erat 29.8.2015 9:51

Re: Nějak postrádám aktivitu vlády EU

Včera psali v MF a Právu, že Izrael kupuje od Kurdů cca 75 % své potřeby ropy za výhodnou cenu. Ropné zařízení jsou pod kontrolou PKK, která je jedinou organizovanou složkou Kurdů. A PKK je v Turecku považována za teroristickou organizaci. V USA za kriminální organizaci. Kšeft je holt kšeft.

E. Erat 29.8.2015 10:12

Re: Nějak postrádám aktivitu vlády EU

Ještě jsem zapoměl dodat, že ta ropa se do Izraele dostává přes turecké terminály. Padouch nebo hrdina, všichni jedna rodina.

J. Lancik 30.8.2015 16:29

Re: Izrael nakupuje ropu z Nigerie

Svuj nejvetsi terminal maji v pristavu Haifa. Dalsi byl vybudovan v pristavu Eilat v kooperaci s Iranem za casu Pahlaviho v dobe kdy Suezsky pruplav nepremaval. Z Eilatu postavili potrubi do terminalu Eskalon kam mela byt dopravena iranska ropa, bohuzel cely projekt mel jen kratke trvani. Soucasny rezim ajatolahu dodnes vymaha na Izrali splatky. Aby spolehali na PKK jako hlavniho dodavatele by bylo vic nez naivni.

J. Kanioková 30.8.2015 1:05

Re: Nějak postrádám aktivitu vlády EU

Kdo obchoduje s ropou ISIS - http://jdem.cz/btgn29

V. Běhal 29.8.2015 10:03

Re: Nějak postrádám aktivitu vlády EU

Panu Radovi nějak ušlo, že ze Syrie utíkají lidé ne kvůli Assadovi, ale kvůli islamistům, které vyzbrojily USA právě aby svrhli Assaa. Do té doby byl  v Syrii relativní klid. Politika USA a EU vůči Střednímu východu a sveru Afriky je příčinou dnešní migrace. Kdy si to konečně pánové přiznají.

P. Rada 29.8.2015 14:29

Re: Nějak postrádám aktivitu vlády EU

Pane Běhale ušlo mi opravdu ledacos.  Ledacos zde ani nestihnu presentovat (něco proto doplním i dále) a na naprostou většinu jsou zřejmě krátké i naše tajné služby.

Souhlasím s Vámi také v tom, že za ledasčím spojeným s migračním projevem je politika - a doplnuji, že obecně tzv. mocí posedlých. Tento lidský fenomém příkladněě popisuje Koukolík. https://www.youtube.com/watch?v=PpMJkaf117g

Ledacos se ale i mocným vymyká s podkontroly - např dopady klimatických změn. Zatím jen sucha kolem Středomoří a v západní Africe vyhnala kočovníky a zemědělce do měst kde se jen tím spíše vzedmuly vlny nepokojů, kde se inicioval IS....

To doposud nenapsané se týká obav, že začnouli se v důsledku G.W. vzdouvat oceány - do konce století to má být cca o metr - dají se do pohybu nikoli statisíce ale až stamiliony (http://www.novinky.cz/veda-skoly/378837-hladina-oceanu-bude-dal-vyrazne-stoupat-pobrezi-se-zmeni.html) které zas asi někdo někam nasměruje, převede, podstrčí jim víru a možná i zbraně.... Nebo si je zoufalci cestou vezmou sami?

Vzedmutí nynější vlny migrace je pak spíš jen jakési si memento, že celosvětová civilizace své záležitosti přestává zvládávat.